Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 24

Тема:

  1. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Dj.Shadow
    Регистрация
    06.11.2005
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    33
    Сообщений
    185

    По умолчанию Фильтры для СДУ

    Делаю сду, по мотивам http://zps-electronics.com/index.php?id=6&sid=2&doc=44
    с самими блоками лампочек вопросов нет, а вот со обработкой звука проблемма. в оригинале эта схема ведет себя довольно паршиво (проверял), все время приходиться крутить ручку чувствительности.
    т.е. нужно как ару сделать к этому..
    но вот во многих книжках советую сжимать динамический диапазон после частотной фильтрации фильтрации, правда и фильтры советуют тогда ставить с крутизной спада >40дб.
    вот посоветуйте что нибудь..как это лучше сделать..какие фильтры, какую у них лучше кпутизну спада делать..как ару сделать...
    может заместо ару поставить логарифмитические усилители...

  2. Завсегдатай Аватар для Kompros
    Регистрация
    11.03.2003
    Сообщений
    1.403

    По умолчанию Re: Фильтры для СДУ

    Лучшее из того, что видел и пользовал - классическая схема на тиристорах КУ202Н (где-то сдесь уже была ветка на подобную тему).
    Уж лучше котлеты, а не их запах!

  3. Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    1.496

    По умолчанию Re: Фильтры для СДУ

    Интересно, сколько проживут лампы в таком режиме ?
    C фильтрами не придумать ничего нового, кроме как набирать из звеньев 2-го порядка. Так там так и сделано, просто последовательно нужно включать несколько однотипных. Каждое звено - 6 дБ затухания на октаву. 40 дБ - 7 звеньев. Оно тебе надо?
    C такой схемой поджига ламп никакое АРУ/логарифмирование/компрессирование тебя не спасет. Оно нужно только тогда, когда имеется регулирование силы света лампы. А тут... бумкнуло - вспыхнуло, ждем, пока зарядится накопительная емкость - опять бумкнуло. ИМХО, малоинтересный эффект.

  4. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Dj.Shadow
    Регистрация
    06.11.2005
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    33
    Сообщений
    185

    По умолчанию Re: Фильтры для СДУ

    Цитата Сообщение от Гоша Посмотреть сообщение
    А тут... бумкнуло - вспыхнуло, ждем, пока зарядится накопительная емкость - опять бумкнуло. ИМХО, малоинтересный эффект.
    оно довольно быстро заряжается....

    а вот ару здесь не помешало бы. просто в оригинале: играет одна композиция - мигают 3 лампы, следущай - мигаю1 1-2 всего, покрутил чувствительность - замигали опять все 3. и крутить приходить эту крутилка кождые 10-15 минут..

  5. Завсегдатай Аватар для Kompros
    Регистрация
    11.03.2003
    Сообщений
    1.403

    По умолчанию Re: Фильтры для СДУ

    Цитата Сообщение от Dj.Shadow Посмотреть сообщение
    крутить приходить эту крутилка кождые 10-15 минут..
    Для этого DJ и нужен!
    Уж лучше котлеты, а не их запах!

  6. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Dj.Shadow
    Регистрация
    06.11.2005
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    33
    Сообщений
    185

    По умолчанию Re: Фильтры для СДУ

    Kompros, ....
    dj нужен, что б дискотеку вести, а не воевать с оборудывание..тем более таким простым. Офф.

  7. Завсегдатай Аватар для SinteZ
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    Russia
    Сообщений
    1.645

    По умолчанию Re: Фильтры для СДУ

    Dj.Shadow,
    ну подумаешь помимо нескольких фейдеров ещё одну ручку крутить или двигать.

    Поидеи туда нужен компрессор-лимитер. Посмотри чёнть из микрофонных АРУ.


    Offтопик:
    На школьном диско у нас помниться погарела электроника цм 16 или 17 (непомню уже), вобщем удлиннитель выручил, пришлось тыкать вручную штепсили от прожекторов. Вот это был чумовой угар а ты ручка...
    .ιlιllιlιॐιlιllιlι.

  8. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Dj.Shadow
    Регистрация
    06.11.2005
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    33
    Сообщений
    185

    По умолчанию Re: Фильтры для СДУ

    а наверно так и получится..попробую по входу всех фильтров ару поставить, большим временем реакции и спада...

  9. Завсегдатай Аватар для Kompros
    Регистрация
    11.03.2003
    Сообщений
    1.403

    По умолчанию Re: Фильтры для СДУ

    Dj.Shadow, пивом голову не обманешь!
    Даже с примочками мигание будет ровным только если музыка будет с одинаковым спектром, а для этого придется loopить один и тот же трек, но это уже не дискотека.
    Так что кому-то крутить ручки СДУ все-таки придется.
    Уж лучше котлеты, а не их запах!

  10. Регистрация не подтверждена Аватар для CAHEK
    Регистрация
    16.06.2004
    Адрес
    Киев
    Возраст
    37
    Сообщений
    294

    По умолчанию Re: Фильтры для СДУ

    Сигнал надо брать с ВЫХОДА микшера, там он более стабилен, поскольку для энтого есть живой компрессор в виде диджея.

  11. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Dj.Shadow
    Регистрация
    06.11.2005
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    33
    Сообщений
    185

    По умолчанию Re: Фильтры для СДУ

    CAHEK, он там стабилен, для ушей, а не для сду. глаза и уши как то поразному воспринимают информацию (особенно если вспомнить про жутко нелинейную чувствительность слуха).

    Kompros, вообще кроме этого чуда там еще и другие сду будут, с которыми оно будет комбинироваться..и вот я думаю с меня хватит их переключения..и ручки еще в придачу на них мне крутить как то не хочется. (лень - двигатель прогресса)))

    Да, идеально оно с любыми наваротами типа ару и т.д. в принципе работать не будет, но хотя бы поменьше будет на себя внимания отвлекать.
    А вообще кто то из участвующих в данном разговоре, что то подобное и более-менее автоматизированое делал?

  12. Завсегдатай Аватар для Kompros
    Регистрация
    11.03.2003
    Сообщений
    1.403

    По умолчанию Re: Фильтры для СДУ

    Dj.Shadow, вот эта схема, о которой я упоминал. Добавь на вторичку общий регулятор, по регулятору на канал, согласуй с выход/вход и будет тебе счастье.
    Аудиофильских деталей не требуется.
    Удачи!
    Уж лучше котлеты, а не их запах!

  13. Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    1.496

    По умолчанию Re: Фильтры для СДУ

    Kompros,
    Да нууу... некошерная схема совсем .

    Dj.Shadow, ведь хочет ИФК управлять, а не накальными лампами.
    Вообще, схема изначального поста чем-то похожа на настоящую, но назначение некоторых элементов не совсем прозрачно. Например, стабилитроны в базовых цепях транзисторов. Понятно - порог срабатывания, непонятно - зачем.

    Цитата Сообщение от Dj.Shadow Посмотреть сообщение
    оно довольно быстро заряжается....
    Да ладно тебе, быстро. Быстро - это когда за секунду 25 раз успевает загореться. Такое решение светоизлучателя не имеет, ИМХО, права называться славным именем СДУ. Свет есть - динамики НЕТ. Так, моргалка. От обычного стробоскопа эффекта больше.

  14. Завсегдатай Аватар для Kompros
    Регистрация
    11.03.2003
    Сообщений
    1.403

    По умолчанию Re: Фильтры для СДУ

    Цитата Сообщение от Гоша Посмотреть сообщение
    некошерная схема совсем
    Аргументируй.

    Цитата Сообщение от Гоша Посмотреть сообщение
    Dj.Shadow, ведь хочет ИФК управлять, а не накальными лампами.
    На сколько я понял, Dj.Shadow нужна удобная (применительно к использованию на дискотеке) цветомузыка, а ИФК управлять хочет автор приведенной в первом посте схемы.
    Уж лучше котлеты, а не их запах!

  15. Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    1.496

    По умолчанию Re: Фильтры для СДУ

    Цитата Сообщение от Kompros Посмотреть сообщение
    Аргументируй.
    Аргументирую.
    В приведенной тобой схеме тиристоры используются, как бы это точнее выразиться, на 10%. Как реле. Амплитудное управление, вкл/выкл.
    А основное достоинство тиристора - возможность фазового управления. При этом можно обеспечить пропорциональность свечения ламп входному напряжению. Тогда можно говорить о согласовании динамического диапазона ламп и звукового сигнала компандером.

    Цитата Сообщение от Kompros Посмотреть сообщение
    На сколько я понял, Dj.Shadow нужна удобная (применительно к использованию на дискотеке) цветомузыка
    А насколько понял я, то Dj.Shadow что-то там самопалит по мотивам. И все его вроде устраивает, кроме фильтров и нестабильности.

  16. Регистрация не подтверждена Аватар для CAHEK
    Регистрация
    16.06.2004
    Адрес
    Киев
    Возраст
    37
    Сообщений
    294

    По умолчанию Re: Фильтры для СДУ

    Dj.Shadow, может, я херовый диджей, но как правило, стараюсь использовать возможности усилителей по максимуму, то бишь на грани клипа. Посему поддерживаю уровень сигнала постоянным по легкому мерцанию "красных лампочек". Так что стабильность, по крайней мере, в басовой части присутствует, и вполне объективна и измеряема тем же индикатором уровня.
    Надо посмотреть на всю эту затею с другой стороны. Диджей не должен заниматься светом, он (свет) должен быть автономным. Поэтому, ИМХО, подобным схемам на танцплощадке места нет, ибо изврат. Танцующие редко смотрят на экран, на лампочки и т.п. а многие вставляющие толпу эффекты вполне можно сделать автономными (тот же строб, например).
    Иначе, можно докатится до диджея света, сам такое видел: к доске приколочены с десяток клавишных выключателей света, на которых "играл" чудила.

  17. Завсегдатай Аватар для Kompros
    Регистрация
    11.03.2003
    Сообщений
    1.403

    По умолчанию Re: Фильтры для СДУ

    Гоша, ну ты еще КПД использования ламп в СДУ посчитай.
    Тиристоры в приведенной схеме работают как надо - за символическую плату позволяют эффективно управлять высоковольтной нагрузкой.
    Схема позволяет по вкусу реализовать туеву хучу каналов с достаточно гибкими настройками и простым управлением, а так же (в зависимости от примененных тиристоров) легко "переваривает" киловатные нагрузки.
    Конечно, до эстетства ей далеко, но для дискотек (тем более, если это работа) - самое оно!

    Добавлено через 5 минут
    Цитата Сообщение от CAHEK Посмотреть сообщение
    сам такое видел: к доске приколочены с десяток клавишных выключателей света, на которых "играл" чудила.
    Видимо тот "чудила" знает, что СДУ и цветомузыка - не одно и то же.
    Последний раз редактировалось Kompros; 27.11.2006 в 11:00. Причина: Добавлено сообщение
    Уж лучше котлеты, а не их запах!

  18. Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    1.496

    По умолчанию Re: Фильтры для СДУ

    Цитата Сообщение от Kompros Посмотреть сообщение
    ну ты еще КПД использования ламп в СДУ посчитай.
    Дык чего его считать. Чай, Чубайсу тоже на хлебушек икорки хочется намазать.
    Лично мной все это пройдено еще в конце 70-х. И начиналось именно с простого, типа того, что ты привел. Только очень скоро стало понятно, что от таких мыргов ничего, кроме усталости, не получается. В результате родилась СДУ с фазоимпульсным логарифмическим управлением на 4 канала, с хорошими фильтрами. Два года назад еще работала.
    Сам понимаешь, схема с тех пор не сохранилась.

  19. Завсегдатай Аватар для Kompros
    Регистрация
    11.03.2003
    Сообщений
    1.403

    По умолчанию Re: Фильтры для СДУ

    Цитата Сообщение от Гоша Посмотреть сообщение
    Лично мной все это пройдено еще в конце 70-х
    Да-да, приведенная схема как раз "родом из детства".

    Цитата Сообщение от Гоша Посмотреть сообщение
    очень скоро стало понятно, что от таких мыргов ничего, кроме усталости, не получается.
    Как обычно, все упрется в праметры входного транса - работать будет с любым, а для устраивающей красоты придется подбирать.
    Уж лучше котлеты, а не их запах!

  20. Регистрация не подтверждена Аватар для CAHEK
    Регистрация
    16.06.2004
    Адрес
    Киев
    Возраст
    37
    Сообщений
    294

    По умолчанию Re: Фильтры для СДУ

    Видимо тот "чудила" знает, что СДУ и цветомузыка - не одно и то же.
    Или кто-то не понимает, что в данном случае роль фильтра, компрессора, и обработчика берет на себя человек.
    Тем более не следует обвинять человека в незнании предмета не зная его опыта.

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •