Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 34

Тема: горят полевики в гибриднике-нужен совет

  1. #1
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Seraphim
    Регистрация
    19.09.2005
    Сообщений
    4

    По умолчанию горят полевики в гибриднике-нужен совет

    Помогите, возникла такая проблема с гибридником. На выходе у меня стоит повторитель на полевиках irf540 и irf9540, смещение задается с помощъю стабилитрона и делителя. Напряжение раскачивает лампа 6н9с, причем чтобы не было резкого броска напряжения на затворы транзисторов в момент включения, она питается от кенотрона.
    Так вот отдельно усилитель тока работает нормально (в статике). Но когда подключаешь к нему через разделительный конденсатор ламповую часть усилитель работает не надежно, т.е. иногда вылетают полевики и на выходе виснет напряжение питания (между стоком и истоком КЗ), либо на выходе 0, но полевики не управляются (не устанавливается ток покоя), при этом если измерить омметром между затвором и истоком сопротивление примерено 50 Ом, в исправных транзисторах сопротивление составляет МОм. Причем усилитель может спокойно работать не один час без проблем, а может сгореть и через 30 сек после включения.
    Подскажите с чем это связано и как с этим бороться, заранее благодарен.

  2. #2
    Старый знакомый Аватар для Painmailer
    Регистрация
    18.05.2005
    Сообщений
    594

    По умолчанию Re: горят полевики в гибриднике-нужен совет

    Схему-то можно глянуть?
    Луч смерти в тёмном царстве.

  3. #3
    Частый гость Аватар для dmitryst
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Тбилиси, блин... :(
    Возраст
    49
    Сообщений
    148

    По умолчанию Re: горят полевики в гибриднике-нужен совет

    Seraphim, во-превых, схемку, во-вторых, делители у вас высокоомные?

  4. #4
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Seraphim
    Регистрация
    19.09.2005
    Сообщений
    4

    По умолчанию Re: горят полевики в гибриднике-нужен совет

    Схемку можно, выложу попозже. А делители высокоомные (по 200 кОм), специально такие поставил, чтобы не нагружать предыдущий ламповый каскад.

  5. #5
    Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    58
    Сообщений
    3,541

    По умолчанию Re: горят полевики в гибриднике-нужен совет

    Затворы стабилитронами защищены?У полевиков нельзя превышать максимальное напряжение ЗИ,чаще всего они горят именно от этого.
    Сергей.

  6. #6
    Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: горят полевики в гибриднике-нужен совет

    Да, к защите затворных переходов еще возможно добавляет вопрос возбуд. Влияние на это может оказывать как схема, так и разводка. Затворные резисторы есть? Висят ли они прямо на ногах затворов?

  7. #7
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Seraphim
    Регистрация
    19.09.2005
    Сообщений
    4

    По умолчанию Re: горят полевики в гибриднике-нужен совет

    Выкладываю схему!
    Стабилитроны на 15В с диодами между затвором и истоком я поставил. не помогает!
    Жду советов, что может быть еще!?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Hybr_amp1.gif 
Просмотров:	796 
Размер:	86.9 Кб 
ID:	16105  

  8. #8
    Частый гость Аватар для Dimf
    Регистрация
    18.01.2005
    Адрес
    столица нашей Родины
    Сообщений
    439

    По умолчанию Re: горят полевики в гибриднике-нужен совет

    Seraphim, не стоит задавать смещение для ИРФов резистором. Вот и плывут у вас они в жаркий ад по реке тока покоя.

  9. #9
    Старый знакомый Аватар для Painmailer
    Регистрация
    18.05.2005
    Сообщений
    594

    По умолчанию Re: горят полевики в гибриднике-нужен совет

    1. Смещение у вас убойное просто. Почему не сделать как у людей? Поставьте или транзистор или TL431 или стабилитрон с переменным резистором.
    2. Где резисторы в истоках выходных повторителей? Почему вы думаете, что у вас будет достаточная термостабильность? У вас её вообще не будет. Ставьте от 0.22 до 0.68. В данном случае (без термической ООС) лучше больше.
    3. 6Н9С - не та лампа, которая способна справится с входными емкостями вашего выходного каскада. Лучше будет 6С45П или 6Н30П в режиме катодного повторителя. И то не факт, что их токов хватит.
    4. Поставьте диоды между питанием и затворами.
    5. Из личных наблюдений: IRF640 гораздо более комплиментарен IRF9540-му чем 540-й.
    Луч смерти в тёмном царстве.

  10. #10
    Регистрация не подтверждена Аватар для VADIK
    Регистрация
    27.06.2005
    Адрес
    Самара
    Возраст
    53
    Сообщений
    560

    По умолчанию Re: горят полевики в гибриднике-нужен совет

    Термостабилизации нет совсем, ИРФы всё таки положительные?! Схема больше расчитана на 2СК1058, Горизонталы с отриц. коэфф..
    ---Стабилитроны на 15В с диодами между затвором и истоком я поставил. не помогает!-- Они от статики на входе и от возможного пробоя высоким затвора у ИРФ530-х вроде встроенный. Вам они мало помогут, у Вас уплывают от температуры. Вы решите проблему двумя способами ( я не говорю что просто тупо поменять?!). Первый, заменить ИРФы на 2SK1058, 2SJ162. Второй, добавить термостабилизирующий тр-р, диоды, в затворную цепь ИРфов. Для Ирф 540 добавить Истоковый рез. ~0,1 ом.
    --6Н9С - не та лампа, которая способна справится с входными емкостями вашего выходного каскада. Там развязка каскадов через 0,47мФ. Поэтому вроде нормально. Что-то странная заморочка с резисторами 3,6к и 200к и стабом 30В.
    п.с. подробнее смотреть, не хочется, было уже не раз.
    п.п.с. Интегратор(если ЭТО интегратор) немного непонятный, в цепи Повторителя, заведомо нелинейный повторитель??? или Зачем?
    Последний раз редактировалось VADIK; 21.11.2006 в 23:46.

  11. #11
    Мимо проходил Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: горят полевики в гибриднике-нужен совет

    IRF-ы не просто положительные, а еще и склонные к саморазогреву. Т.е. напряжение смещения уменьшается быстрее, чем успевает отводиться тепло. Так что это оно самое. Поставь в истоки милиом от 50 до 100. Убери нафиг смещение на переменном резисторе - мерцание контакта дает мгновенный скачек тока и пробой. Схема смещения всегда должна быть такой, что пропадание контакта закрывает транзистор, а не открывает.

  12. #12
    Старый знакомый Аватар для Painmailer
    Регистрация
    18.05.2005
    Сообщений
    594

    По умолчанию Re: горят полевики в гибриднике-нужен совет

    Цитата Сообщение от VADIK Посмотреть сообщение
    Там развязка каскадов через 0,47мФ.
    И что? Токи откуда возьмутся для перезарядки входной ёмкости выходного каскада?
    Луч смерти в тёмном царстве.

  13. #13
    Регистрация не подтверждена Аватар для VADIK
    Регистрация
    27.06.2005
    Адрес
    Самара
    Возраст
    53
    Сообщений
    560

    По умолчанию Re: горят полевики в гибриднике-нужен совет

    Цитата Сообщение от Painmailer Посмотреть сообщение
    И что? Токи откуда возьмутся для перезарядки входной ёмкости выходного каскада?
    А как Вы думаете? И как же повторитель перезарежается? Токи полезут через ёмкость. ??
    п.с. Извините, предлагаю, сотрите Ваш пост? Я сотру свой.
    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    Поставь в истоки милиом от 50 до 100. Убери нафиг смещение на переменном резисторе - мерцание контакта дает мгновенный скачек тока и пробой. Схема смещения всегда должна быть такой, что пропадание контакта закрывает транзистор, а не открывает.
    И всё равно, работать не будет.очнее проработает не долго и ..... . Менять надо, или Выход или добавлять термокомп. ИМХО.
    Последний раз редактировалось VADIK; 22.11.2006 в 01:43.

  14. #14
    Старый знакомый Аватар для TRANTOR
    Регистрация
    14.05.2005
    Сообщений
    655

    По умолчанию Re: горят полевики в гибриднике-нужен совет

    У нижнего полевика перепутан сток с истоком. Не?

  15. #15
    Старый знакомый Аватар для Painmailer
    Регистрация
    18.05.2005
    Сообщений
    594

    По умолчанию Re: горят полевики в гибриднике-нужен совет

    Цитата Сообщение от VADIK Посмотреть сообщение
    А как Вы думаете? И как же повторитель перезарежается? Токи полезут через ёмкость. ??
    Вы что же это, думаете, что 1.5 мА хватит для раскачки этих транзисторов?

    Добавлено через 21 минуту
    Хотя, с учётом 3% КНИ, наверное, на это можно наплевать. А можно ведь сделать и 0.1% и даже без ООС.
    Последний раз редактировалось Painmailer; 22.11.2006 в 15:39. Причина: Добавлено сообщение
    Луч смерти в тёмном царстве.

  16. #16
    Старый знакомый Аватар для Painmailer
    Регистрация
    18.05.2005
    Сообщений
    594

    По умолчанию Re: горят полевики в гибриднике-нужен совет

    Вот, нарисовал схему, которая позволяет при в 10 раз большем КУ иметь в 10 раз меньше КНИ и выходного сопротивления, при этом не иметь ООС.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	TubeAmp.png 
Просмотров:	349 
Размер:	2.3 Кб 
ID:	16139  
    Луч смерти в тёмном царстве.

  17. #17
    Старый знакомый Аватар для sherif
    Регистрация
    27.08.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    61
    Сообщений
    672

    По умолчанию Re: горят полевики в гибриднике-нужен совет

    Цитата Сообщение от Painmailer Посмотреть сообщение
    Вот, нарисовал схему, которая позволяет при в 10 раз большем КУ иметь в 10 раз меньше КНИ и выходного сопротивления, при этом не иметь ООС.
    Не написано, какие здесь лампы. Если 6Н9С, то все равно выходное сопротивление большое. Все равно повторитель не прокачает входные емкости полевиков.

  18. #18
    Частый гость Аватар для Andrew Gridlikov
    Регистрация
    06.06.2005
    Сообщений
    245

    По умолчанию Re: горят полевики в гибриднике-нужен совет

    Цитата Сообщение от VADIK Посмотреть сообщение
    А как Вы думаете? И как же повторитель перезарежается? Токи полезут через ёмкость. ??
    Еще как полезут. Переменные токи через емкость лезут только так

  19. #19
    Старый знакомый Аватар для Painmailer
    Регистрация
    18.05.2005
    Сообщений
    594

    По умолчанию Re: горят полевики в гибриднике-нужен совет

    Цитата Сообщение от sherif Посмотреть сообщение
    Если 6Н9С, то все равно выходное сопротивление большое. Все равно повторитель не прокачает входные емкости полевиков.
    Схема концептуальная. Пересчитать в ней повторитель на всё что угодно - задачка для 5-го класса средней школы.
    То что нарисовано - это 6Н2П, 6SL7, 6Н9П, ECC83.

    Добавлено через 4 минуты
    Если кто не понял, основная идея схемы - разгрузить усилитель напряжения от токовой нагрузки с помощью вольтдобавки. При этом повторитель находится в более удобном режиме, относительно первой лампы с точки зрения токовых возможностей.
    Кроме того, такая схема уменьшает прорникновение пульсаций из питания.
    Последний раз редактировалось Painmailer; 23.11.2006 в 09:44. Причина: Добавлено сообщение
    Луч смерти в тёмном царстве.

  20. #20
    Старый знакомый Аватар для sherif
    Регистрация
    27.08.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    61
    Сообщений
    672

    По умолчанию Re: горят полевики в гибриднике-нужен совет

    Идея с вольтдобавкой хорошая. Я использовал 6н23п одну половинку для усиления. Катодный повторитель не ставил, а вольтдобавку брал с выхода повторителя мощности. Получалось хорошо.

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •