Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 24

Тема:

  1. Новичок
    Автор темы
    Аватар для VEV17
    Регистрация
    20.03.2006
    Адрес
    Тюменская обл., г.Сургут
    Возраст
    44
    Сообщений
    27

    По умолчанию ЦАП с балансным выходом из Радиохобби №5/06

    Видали внешний ЦАП америкоса из последнего номера "Радиохобби" ?
    Что можете о нем сказать?
    Грамотно сделано питание, нет передискретизации и ЦФ. Однако трансов очень много надо

  2. Завсегдатай Аватар для Kompros
    Регистрация
    11.03.2003
    Сообщений
    1.403

    По умолчанию Re: ЦАП с балансным выходом из Радиохобби №5/06

    Разница вот с этим есть?
    Уж лучше котлеты, а не их запах!

  3. Новичок
    Автор темы
    Аватар для VEV17
    Регистрация
    20.03.2006
    Адрес
    Тюменская обл., г.Сургут
    Возраст
    44
    Сообщений
    27

    По умолчанию Re: ЦАП с балансным выходом из Радиохобби №5/06

    Нету. Дык это он и есть ..
    Вопрос-то - как он в звуке?

  4. Завсегдатай Аватар для Kompros
    Регистрация
    11.03.2003
    Сообщений
    1.403

    По умолчанию Re: ЦАП с балансным выходом из Радиохобби №5/06

    Цитата Сообщение от VEV17 Посмотреть сообщение
    Вопрос-то - как он в звуке?
    Все упрется в конкретные трансы.

    Retro-DAC обсуждался в ЦАПовых ветках (в первой вроде).
    Уж лучше котлеты, а не их запах!

  5. Инженер Аватар для Lynx
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    4.672

    По умолчанию Re: ЦАП с балансным выходом из Радиохобби №5/06

    В этой схеме есть весьма высокая вероятность тупо лишиться AD1865-х. То ли специально, то ли по безграмотности автора, в схеме имеется ошибка, угрожающая жизни ключей ЦАП.
    __________________
    Инженерное искусство творит музыку...

  6. Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    46
    Сообщений
    2.457

    По умолчанию Re: ЦАП с балансным выходом из Радиохобби №5/06

    Края первички Т2 , Т3 через небольшие , 1ком, положим резисторы надо посадить на землю .
    Аналогичный балансный выходной каскад я делал , уже писал сто раз . Аналогичен он в плане применения того же Совтеровского набора трансформаторов . Катоды подобранных ламп на земле , смещение батарейкой . Всё работает . И даже неплохо звучит . Выходное сопротивление с лампой 6Н6 получается 87 ом , реальная цифра . (Sowter 8650) . Дует в Сенхайзеры так , ух !
    Выходной каскад на таких трансах стоит по деньгам ещё дороже , чем выход в Лучшем итальянском диско .
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  7. Инженер Аватар для Lynx
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    4.672

    По умолчанию Re: ЦАП с балансным выходом из Радиохобби №5/06

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Края первички Т2 , Т3 через небольшие , 1ком, положим резисторы надо посадить на землю
    Именно это. Если не подвесить (1...10кОм), то 65-е могут легко накрыться большой...
    __________________
    Инженерное искусство творит музыку...

  8. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    54
    Сообщений
    21.692

    По умолчанию Re: ЦАП с балансным выходом из Радиохобби №5/06

    Цитата Сообщение от VEV17 Посмотреть сообщение
    Видали внешний ЦАП америкоса из последнего номера "Радиохобби" ?
    Что можете о нем сказать?
    У Юрия, автора этого ЦАПа - вобще с головой не все в порядке.
    Если кто заходил ко мне на сайт, и тыкал там в ссылочки под креслом, про всякий бред, то первая ("Пример редкого аудиофильного бреда, и откровенной лжи ") и третья ("Очередной канзасский бред") - принадлежат этому Юре.

    Третью я пожалуй даже процитирую:

    Считаю, что для построения аппаратуры самого высокого класса достаточно 3х приборов: хороший тестер, хороший RLC - измеритель и уши.
    Очень изредка, для возни с колонками, может пригодиться СD с третьоктавными розовыми шумами и измеритель звукового давления.
    Осциллографы, генераторы, ИНИ и уж тем более анализаторы спектра нужны в самом начале паяний, чтобы приблизительно понять что от чего зависит.
    Для меня они-потеря времени
    Так чему вы потом удивляетесь?
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  9. Инженер Аватар для Lynx
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    47
    Сообщений
    4.672

    По умолчанию Re: ЦАП с балансным выходом из Радиохобби №5/06



    Да, бред, конечно, редкостный. Хотя, это обычнейшая позиция недоучки, переворачивающего землю одним движением тестера и лопаты.
    __________________
    Инженерное искусство творит музыку...

  10. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    54
    Сообщений
    21.692

    По умолчанию Re: ЦАП с балансным выходом из Радиохобби №5/06

    Он такой во всем...
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  11. Регистрация не подтверждена Аватар для nazar
    Регистрация
    07.10.2005
    Сообщений
    2.541

    По умолчанию Re: ЦАП с балансным выходом из Радиохобби №5/06

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Так чему вы потом удивляетесь?
    весело

  12. Новичок Аватар для Yury_G
    Регистрация
    20.10.2004
    Адрес
    Канзас Сити
    Сообщений
    10

    По умолчанию Re: ЦАП с балансным выходом из Радиохобби №5/06

    Цитата Сообщение от Lynx Посмотреть сообщение
    В этой схеме есть весьма высокая вероятность тупо лишиться AD1865-х. То ли специально, то ли по безграмотности автора, в схеме имеется ошибка, угрожающая жизни ключей ЦАП.
    Случайно заглянул сюда - даже слезу пустил, так жалко моих цапиков стало. Благодаря моей безграмотности они работают уже четыре с половиной года без всяких замен. Ни в отладке, ни в работе не менял: всего два сэмпла от Analog Device получил.

    Хвала Всевышнему, всегда найдутся грамотные люди, которые все наперед знают и стращают народ

    Один грамотей пугал меня, что 6С33С горят, как порох при фиксированном смещении, а у меня усилитель уже почти 7 лет почти каждый вечер работает и в нем только второй комплект ламп работает года 2.

    Теперь вот еще один цапами пугает. Страшно, аж жуть

  13. Великий Реформатор Аватар для Gajdar
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    Краснообск
    Возраст
    48
    Сообщений
    2.715

    По умолчанию Re: ЦАП с балансным выходом из Радиохобби №5/06

    Юрий, чем лучше Р2Р чем печаная плата??
    Берегите Сибирь, мать вашу!!

  14. Завсегдатай Аватар для ZugDuk
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4.928

    По умолчанию Re: ЦАП с балансным выходом из Радиохобби №5/06

    Yury_G,
    А действительно холодный звук AD1865 с лампами не так напрягает?

  15. Новичок Аватар для Yury_G
    Регистрация
    20.10.2004
    Адрес
    Канзас Сити
    Сообщений
    10

    По умолчанию Re: ЦАП с балансным выходом из Радиохобби №5/06

    2 Gajdar

    P2P я думаю лучше, поскольку можно уложить провода покороче, хоть накрест. Печатка имеет тенденцию тянуть "разнородные" провода впараллель, что увеличивает емкости и создает ненужные связи. Ежели делаешь одну конструкцию (не массовое производство), то время и усилия оказываются сопоставимы. Кроме того, во время отладки , если есть подозрение на нерациональный монтаж, который склоняет схему к неустойчивой работе (или даже генерации) всегда можно пошевелить провода и послушать, что происходит

    2 ZugDuk

    По поводу "холодного звука". Он не холодный. Такие явления, как "холодный" звук или "отстраненное" звучание часто случаются в однотактных схемах. Там, при очень больших искажениях наибольшая возня получается с подбором наиболее "певучих" деталей, подбираются "правильные" спектры гармоник и т.д. В балансной схеме требования к деталям в этом смысле гораздо ниже и при более-менее тщательной балансировке почти все звучит сносно. Я, когда только начинал возиться с моим ЦАПом, я действительно начал с "однотактного" цапа, но звук мне не понравился. Не спрашивайте как звучало тогда - почти 5 лет прошло. Двухтактный звучал намного лучше. Не исключено, что он в однотактной схеме звучал "холодно", в двухтактной такого эффекта нет. Впрочем на мое ухо все нормально сделанное двухтактное звучит лучше, чем все с такой же тщательностью сделанное однотактное.

    Очень многое однотактное, после нахождения наиболее "певучих" элементов звучит ярко и весело. Проблема в том, что когда идет минорная, мелодия, которая в принципе должна нагнетать мрак, страх или уныние, такие певучие аппараты по-прежнему "веселят", сдвигая настроение в сторону веселья. На моем ЦАПике (меня, по крайней мере), больше всего "достает" мрачная, тревожная музыка. Особенно такие моменты хороши в страшилках, когда несколько виолончелей начинают нагнетать страсти...

    Очень хорошо идет Pink Floyd: им, по моему, нет равных ни в роке, ни даже в классике по смене минорных настроений - тоски, страха и подавленности.
    Последний раз редактировалось Yury_G; 10.10.2007 в 11:28.

  16. Завсегдатай Аватар для ZugDuk
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4.928

    По умолчанию Re: ЦАП с балансным выходом из Радиохобби №5/06

    Цитата Сообщение от Yury_G Посмотреть сообщение
    Очень многое однотактное, после нахождения наиболее "певучих" элементов звучит ярко и весело. Проблема в том, что когда идет минорная, мелодия, которая в принципе должна нагнетать мрак, такие певучие аппараты по-прежнему "веселят", сдвигая настроение в сторону веселья.
    Да. Понимаю тебя прекрасно. Сам в соседней ветке отписался так про звучание ЦАПа CS4398. У него как раз с мраком большие проблемы.

    Цитата Сообщение от Yury_G Посмотреть сообщение
    На моем ЦАПике (меня, по крайней мере), больше всего "достает" мрачная, тревожная музыка. Особенно такие моменты хороши в страшилках, когда несколько виолончелей начинают нагнетать страсти...
    Я давно заметил, что R2-R ЦАПам вообще, и AD в частности, хорошо удается играть такую музыку. А балансная схема видимо просто меньше изменяет исходный сигнал.

    Просто иногда хочеться послушать этакий добренький расслабляющий звучок, по этому и спросил про лампы. Видать для такого звук нужно смотреть в сторону однотактных выхлопов.

  17. Регистрация не подтверждена Аватар для nazar
    Регистрация
    07.10.2005
    Сообщений
    2.541

    По умолчанию Re: ЦАП с балансным выходом из Радиохобби №5/06

    Цитата Сообщение от Yury_G Посмотреть сообщение
    Кроме того, во время отладки , если есть подозрение на нерациональный монтаж, который склоняет схему к неустойчивой работе (или даже генерации) всегда можно пошевелить провода и послушать, что происходит
    под стулом, монтаж надо прорабатывать в голове до того как монтажить

  18. Новичок Аватар для Yury_G
    Регистрация
    20.10.2004
    Адрес
    Канзас Сити
    Сообщений
    10

    По умолчанию Re: ЦАП с балансным выходом из Радиохобби №5/06

    Цитата Сообщение от nazar Посмотреть сообщение
    под стулом, монтаж надо прорабатывать в голове до того как монтажить
    Впервые услышал о человеке, который с первого раза в голове под стулом и сразу правильно. Остальные - по нескольку раз.

    И здесь Р2Р монтаж имеет сразу большие преимущества, поскольку думаешь пока монтируешь (не под стулом, вдали от реальной платы) и не заботит сколько слоев в плате, сколько технологических переходов со стороны на сторону, нет лишних паек на переходах и лишних проволочек-мостиков. Не заботит и красота разводки: все равно некрасиво

    Добавлено через 5 часов 54 минуты
    Цитата Сообщение от ZugDuk Посмотреть сообщение
    Просто иногда хочеться послушать этакий добренький расслабляющий звучок, по этому и спросил про лампы. Видать для такого звук нужно смотреть в сторону однотактных выхлопов.
    Думаю, что вы правы. Способность воспроизводить мрачную музыку - это один из наиболее серьезных показателей реального качества. Это не только касается ЦАПов, но и вообще относится ко всей аппаратуре.

    Что до меня - то веселый однотактный звук в звуковоспроизведении, настолько же далек от истины, как лубок в живописи: все весело и ярко, и несомненно есть любители подобного, но только богатое воображение может соотнести лубок с реальностью.

    На "веселых" аппаратах, как нигде, проявляется "эффект хороших и плохих записей", когда все диски делятся в основном на два вида "Классно записан" и "лажа". "Средние" теоретически есть, но число их невелико.

    На хорошем же аппарате играть хорошо должно почти все, любой жанр, любой стиль. Бывают редкие исключения, но это больше лежит в плоскости плохих звукорежиссеров на студиях, которые не всегда правильно устанавливают микрофоны или баланс громкостей, чем снижают впечатление от музыки, но это - совсем другое дело. И наоборот, Находятся диски и DVD - шедевры записи, как например этот концерт, посвещенный годовщине смерти Джорджа Харрисона

    http://www.amazon.com/Concert-George...2075832&sr=1-2

    Там всем "заправлял" Эрик Клэптон и, видимо подобрал классные силы не только среди музыкантов, но и технической поддержки. Рекомендую этот DVD. Несмотря на огромное количество музыкантов, когда в одно время играет до 3 ударников, до 5-6 гитар, поют с подпевками наверное до 15 человек, никто друг другу не мешает. На посредственном аппарате (дорогие Ямахи и Деноны) большого впечатления нет - все смазывается в однородную "кашу".
    Последний раз редактировалось Yury_G; 11.10.2007 в 08:22. Причина: Добавлено сообщение

  19. Регистрация не подтверждена Аватар для nazar
    Регистрация
    07.10.2005
    Сообщений
    2.541

    По умолчанию Re: ЦАП с балансным выходом из Радиохобби №5/06

    мдя чувак, тут сидишь продумуеш разводочку чтоб в аналоге покороче и экранировочку,
    и то достаточно экранированный кабель что идет от платы к вых. роземам заменить на витую пару или вообще хаотично болтающиеся проводки то стока добра наловиш шо гвиздец, а тут вся розводочка навесиком респект

  20. Начинающий Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    54
    Сообщений
    21.692

    По умолчанию Re: ЦАП с балансным выходом из Радиохобби №5/06

    Цитата Сообщение от Yury_G Посмотреть сообщение
    Один грамотей пугал меня, что 6С33С горят, как порох при фиксированном смещении, а у меня усилитель уже почти 7 лет почти каждый вечер работает и в нем только второй комплект ламп работает года 2.
    Ты читать видимо плохо умеешь, или плохо понимаешь что тебе пишут.
    А писали тебе вот что: с разделительным конденсатором, фиксированным смещением и мощностью на аноде 60Вт - 33-и нестабильны и горят.
    А засандалить ему фиксу при трансе в сетке, да еще и пол мощности лампы использовать, как у тебя - и гореть не будет.

    Когда "это" усвоишь", да и вообще электронику подучишь, чтобы с инженерами по пустякам не спорить, тогда и приходи, поговорим. Линкс он парень мягкий, но ответить тебе тоже может так, что мало не покажется.

    А пока - продолжай нести "канзасский бред", сходя на Ваняльник, или какой другой форум для ПТУшников, где тебе будут в рот смотреть.
    "Прежде чем сделать открытие, загляни в учебник"
    "Проходные конденсаторы" - в аудиотехнике не применяются.
    <-- http://altor1.narod.ru И http://www.altor.co --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •