Страница 3 из 9 Первая 12345 ... Последняя
Показано с 41 по 60 из 179

Тема: Анатомия Dynaudio Focus 140 (для тех, кому интересно)

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатый
    Автор темы
    Аватар для Mosfet
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    г. Красногорск, М.О.
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,243

    По умолчанию Анатомия Dynaudio Focus 140 (для тех, кому интересно)

    Попали ко мне в лапы маленькие такие полочники известной акустической фирмы. Удовлетворив собственное любопытство, делюсь с уважаемым сообществом результатами препарирования.

    Итак. Dynaudio Focus 140. Полочник. Шпон. Двухполосный фазоинвертор. Корпус слегка сужается к тыловой части. Размеры: ВхШхГ (см) - 35х20х30, вес 8,5 кг.

    Для начала был произведён сравнительный тест с моей домашней акустикой (переделанный Кабасс Корветт 300) на предмет соответствия испытуемых классу, т.к. заявленная стоимость Фокусов довольно не хилая - 2000$. В целом, на слух, звучание ровное, сбалансированное, за исключением слегка выпирающих низких частот. Тональный баланс можно назвать чуть "темноватым". Разрешение неплохое. Тембр более-менее правильный. Размеры кажущихся источников немного меньше реальных. Сравнение с моей акустикой выявило у Фокусов ряд недостатков. Бас нечёткий, размазанный. На верхнем басе или нижней середине иногда слышны гудящие призвуки, видимо недобитый резонанс корпуса. Высокочастотный диапазон недостаточно ясен и прозрачен, чуть пришепётывает. Середина немного зажата и грязновата, ей не хватает энергии (тухловатая, иначе говоря). Тем не менее, я бы отнёс Фокусы к ценовой категории "от 1000 до 1500$". Вероятно, что апгрейд этих колонок позволит добиться заметно лучших результатов, но я до конца не уверен: настораживает выпирающий размытый бас.

    Вторым этапом был произведён съём АЧХ. К результату претензий нет - всё отлично. Кроме маленькой неприятности - подъёма отдачи в области 50-100 Гц на 4-5 дБ относительно линии тренда, а также сильного роста искажений в этой части АЧХ. Затыкание трубы фазоинвертора поролоном слегка сглаживало пик, но в целом картины не меняло.
    Зона стереоэффекта у акустики широкая, но оптимальное размещение - на стойках, чтобы пищик находился на уровне ушей слушателя. Дополнительно разворачивать колонки на слушателя не обязательно.

    Схема кроссовера весьма вычурна. Сам кроссовер сделан достаточно пристойно, хотя от него и прёт ширпотребом за версту. Передняя сторона платы закреплена к нижней части корпуса двумя саморезами через пластиковые втулки, задняя упирается верхней стороной во фрезерованный выступ корпуса и поджимается к нему снизу резиновой пластиной. Катушки воздушные, резисторы стандартные, конденсаторы МКР, возможно Солен, не знаю. В корпусе между динамиками сделана горизонтальная перегородка с большой дырой. Боковые стенки напротив мидбаса задемпфированы листовым материалом. Весь корпус изнутри проложен поролоном, а напротив НЧ головки засунут ещё и кусок синтепона. Провода без обозначений, сечение около 2,5-3 мм^2. Наружные клеммы колонок похожи на WBT. В общем, довольно добротная и качественная конструкция. А теперь картинки:
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема-140-старая.jpg 
Просмотров:	7259 
Размер:	335.8 Кб 
ID:	83808   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Focus140-BR-АЧХ.jpg 
Просмотров:	2144 
Размер:	69.0 Кб 
ID:	16051   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Focus-140-CL-АЧХ.jpg 
Просмотров:	1852 
Размер:	68.4 Кб 
ID:	16052   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Focus-140-30-grd.jpg 
Просмотров:	1834 
Размер:	67.9 Кб 
ID:	16053  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Dynaudio-Focus-140-1.jpg 
Просмотров:	2919 
Размер:	73.7 Кб 
ID:	16056   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Dynaudio-Focus-140-2.jpg 
Просмотров:	2208 
Размер:	48.8 Кб 
ID:	16057   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Dynaudio-Focus-140-3.jpg 
Просмотров:	3266 
Размер:	86.7 Кб 
ID:	16058   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Dynaudio-Focus-140-4.jpg 
Просмотров:	3477 
Размер:	77.7 Кб 
ID:	16059  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Dynaudio-Focus-140-5.jpg 
Просмотров:	5215 
Размер:	106.3 Кб 
ID:	16060   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Dynaudio-Focus-140-6.jpg 
Просмотров:	3618 
Размер:	85.0 Кб 
ID:	16061  
    Последний раз редактировалось Mosfet; 28.04.2010 в 10:13.
    С уважением, Сергей.

  2. #41
    Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    2,177

    По умолчанию Re: Анатомия Dynaudio Focus 140 (для тех, кому интересно)

    Цитата Сообщение от Mosfet Посмотреть сообщение
    нечто неопределённое, полученное, скорее всего, экспериментальным путём
    Mosfet, да не будет так производитель загонятся. LspCad и подберёт и оптимизирует эту цепочку.

    Offтопик:
    Намекаю: LspCad 5.25 pro лежит на фтп
    E=mc^2 ± 3 dB

  3. #42
    Регистрация не подтверждена Аватар для DECEMBER
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Литва, Каунас
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,363

    По умолчанию Re: Анатомия Dynaudio Focus 140 (для тех, кому интересно)

    Цитата Сообщение от Nikolav Посмотреть сообщение
    Вот она же, но в более читаемой форме.Off:

    Offтопик:
    Да я не о том ... "1-й с Цобелем - считаем первым, 1-й с режектором - считаем первым ....." Что-то на уровне - "самолёт летает, потому что у него крылья есть"

  4. #43
    Завсегдатый
    Автор темы
    Аватар для Mosfet
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    г. Красногорск, М.О.
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,243

    По умолчанию Re: Анатомия Dynaudio Focus 140 (для тех, кому интересно)

    Цитата Сообщение от Nikolav Посмотреть сообщение
    Mosfet, да не будет так производитель загонятся. LspCad и подберёт и оптимизирует эту цепочку.

    Offтопик:
    Намекаю: LspCad 5.25 pro лежит на фтп
    Я тебя понимаю, но сомневаюсь, что без некоторого количества практических итераций можно сделать такую акустику как дайнаудио. Я не говорю хорошую или плохую - ровную.

    З.Ы. А все эти кады у меня давно валяются, просто не было необходимости в этих инструментах. Мне EWB достаточно подробно всё рассказывает, WinISD показывает, а RMAA рисует .

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от DECEMBER Посмотреть сообщение
    "1-й с Цобелем - считаем первым, 1-й с режектором - считаем первым
    Вот и я о том же. Какой же это первый, если там цобель? Чиста второй с потерями .
    Последний раз редактировалось Mosfet; 24.11.2006 в 11:31. Причина: Добавлено сообщение
    С уважением, Сергей.

  5. #44
    Регистрация не подтверждена Аватар для DECEMBER
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Литва, Каунас
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,363

    По умолчанию Re: Анатомия Dynaudio Focus 140 (для тех, кому интересно)

    Цитата Сообщение от Mosfet Посмотреть сообщение
    Чиста второй с потерями .
    А вот это уже зависит от номиналов цепочки. Получается "фильтр переменного порядка между первым и вторым"

  6. #45
    Завсегдатый
    Автор темы
    Аватар для Mosfet
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    г. Красногорск, М.О.
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,243

    По умолчанию Re: Анатомия Dynaudio Focus 140 (для тех, кому интересно)

    Цитата Сообщение от DECEMBER Посмотреть сообщение
    А вот это уже зависит от номиналов цепочки. Получается "фильтр переменного порядка между первым и вторым"
    Между первой и второй перерывчик небольшой .
    С уважением, Сергей.

  7. #46
    Регистрация не подтверждена Аватар для DECEMBER
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Литва, Каунас
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,363

    По умолчанию Re: Анатомия Dynaudio Focus 140 (для тех, кому интересно)

    Цитата Сообщение от Mosfet Посмотреть сообщение
    Между первой и второй перерывчик небольшой

    Offтопик:
    Имеется в виду "ужин, плавно переходящий в завтрак"?

  8. #47
    Завсегдатый
    Автор темы
    Аватар для Mosfet
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    г. Красногорск, М.О.
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,243

    По умолчанию Re: Анатомия Dynaudio Focus 140 (для тех, кому интересно)

    Эх, StarIK, чего не сделаешь для хороших людей . Вот продолжение.

    Vb = 14л

    T-S динамика 84004

    Fs = 40,8 Hz
    Rmax = 40 Ohm
    Re = 3,1 Ohm
    Qms = 5,14
    Qes = 0,432
    Qts = 0,398
    Le = 0,35 mH
    Vas = 18 L
    Mms = 18 g
    Sd = 122,7 cm2

    В ящике у головки два импедансных пика. Один на 24 Гц, второй на 75 Гц, минимум между пиками приходится на 50 Гц.

    Труба фазоинвертора настроена примерно на 42 Гц.

    WinISD видит это таким образом (зелёная линия - наш случай, жёлтая - рекомендация программы) :
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Dynaudio-84004.jpg 
Просмотров:	558 
Размер:	189.5 Кб 
ID:	16234  
    Последний раз редактировалось Mosfet; 24.11.2006 в 19:33.
    С уважением, Сергей.

  9. #48
    Завсегдатай Аватар для George Krilov
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    68
    Сообщений
    6,508

    По умолчанию Re: Анатомия Dynaudio Focus 140 (для тех, кому интересно)

    Цитата Сообщение от Mosfet Посмотреть сообщение
    от и я о том же. Какой же это первый, если там цобель?
    Как раз без цобеля с одной катушкой с реальным динамиком получается не ФНЧ первого порядка, а что-то вроде полочной коррекции: ровно, потом спавд, потом снова ровно. Это активному фильтру наплевать на импеданс динамика...
    Георгий Крылов

  10. #49
    Завсегдатый
    Автор темы
    Аватар для Mosfet
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    г. Красногорск, М.О.
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,243

    По умолчанию Re: Анатомия Dynaudio Focus 140 (для тех, кому интересно)

    Возможно я "слегка" ошибся в частоте настройки фазоинвертора. Похоже, что она составляет 47 Гц и картинка выглядит следующим образом:
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Dynaudio-84004-1.jpg 
Просмотров:	437 
Размер:	153.1 Кб 
ID:	16241  
    Последний раз редактировалось Mosfet; 24.11.2006 в 23:18.
    С уважением, Сергей.

  11. #50
    Завсегдатый
    Автор темы
    Аватар для Mosfet
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    г. Красногорск, М.О.
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,243

    По умолчанию Re: Анатомия Dynaudio Focus 140 (для тех, кому интересно)

    Цитата Сообщение от George Krilov Посмотреть сообщение
    Как раз без цобеля с одной катушкой с реальным динамиком получается не ФНЧ первого порядка, а что-то вроде полочной коррекции: ровно, потом спад, потом снова ровно. Это активному фильтру наплевать на импеданс динамика...
    Тут есть одна хитрость. Цобель нельзя настроить абсолютно точно, т.к. при перемещении катушки динамика меняется её индуктивность. Из-за этого, а также других причин цобель заметен в звуке. Потому я от них давно отказался. А чтобы не было полки, можно поставить параллельно динамику резистор. Чуть теряем отдачу, зато выигрываем в качестве.
    С уважением, Сергей.

  12. #51
    Завсегдатай Аватар для George Krilov
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    68
    Сообщений
    6,508

    По умолчанию Re: Анатомия Dynaudio Focus 140 (для тех, кому интересно)

    Цитата Сообщение от Mosfet Посмотреть сообщение
    Похоже, что она составляет 47 Гц и картинка выглядит следующим образом
    Да, а то как-то минимум импеданса на 50 герцах, а настройка как-то 42
    Цитата Сообщение от Mosfet Посмотреть сообщение
    Цобель нельзя настроить абсолютно точно, т.к. при перемещении катушки динамика меняется её индуктивность.
    индуктивность -то меняется, но емкость цобеля некритичный параметр: меняем 22 мкФ на 33 - АЧХ не меняется почти совсем. Так что я не вижу тут проблемы. конечно, цобель на звук влияет, а ставить туда хороший кондер жалко, но можно.
    Цитата Сообщение от Mosfet Посмотреть сообщение
    А чтобы не было полки, можно поставить параллельно динамику резистор.
    Ну параллельно басовику резистор не поставишь, и потом он всего лишь отодвинет полку, а не устранит.
    Георгий Крылов

  13. #52
    Завсегдатый
    Автор темы
    Аватар для Mosfet
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    г. Красногорск, М.О.
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,243

    По умолчанию Re: Анатомия Dynaudio Focus 140 (для тех, кому интересно)

    Цитата Сообщение от George Krilov Посмотреть сообщение
    индуктивность -то меняется, но емкость цобеля некритичный параметр: меняем 22 мкФ на 33 - АЧХ не меняется почти совсем. Так что я не вижу тут проблемы. конечно, цобель на звук влияет, а ставить туда хороший кондер жалко, но можно.
    Тут на счёт точности настройки цобеля народ бы с тобой поспорил, кабы раньше, а теперь и не знаю уже . Я ставил хорошие конденсаторы - пофик, всё одно с ним звук противней.


    Цитата Сообщение от George Krilov Посмотреть сообщение
    Ну параллельно басовику резистор не поставишь, и потом он всего лишь отодвинет полку, а не устранит.
    Ну разве что в эти фокусы, там и так Re маленькое, а в другие почему бы и нет. Если он отодвинет полку подальше в сторону, то мне уже и хватит - там всё равно отдача падает.
    С уважением, Сергей.

  14. #53
    Завсегдатай Аватар для George Krilov
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    68
    Сообщений
    6,508

    По умолчанию Re: Анатомия Dynaudio Focus 140 (для тех, кому интересно)

    Цитата Сообщение от Mosfet Посмотреть сообщение
    Я ставил хорошие конденсаторы - пофик, всё одно с ним звук противней.
    Я они нужны в трехполоске на басу с 1 порядком, на середине можно обойтись, как правило, там уже собственный спад помогает. А плохая фильтрация басовика гадит на середине гораздо сильнее обычно.
    Георгий Крылов

  15. #54
    Зануда Аватар для StarIK
    Регистрация
    30.12.2005
    Адрес
    Пензенская обл. г.Заречный
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,701

    По умолчанию Re: Анатомия Dynaudio Focus 140 (для тех, кому интересно)

    Цитата Сообщение от Mosfet Посмотреть сообщение
    Вот продолжение.
    Ну вот и все прояснилось! Не знаю с какой целью, но Vb разработчики точно подзажали. Напрашивается снижение частоты настройки ФИ где-то до 40Гц. Или еще пониже, как мне ( ) обычно нравится.
    Кстати, WinISD не облажалась! Интересно, что по этому поводу думает LSPcad?

    Цитата Сообщение от Mosfet Посмотреть сообщение
    Потому я от них давно отказался.
    По возможности - аналогично. Но иногда без них не получается. Все решает конкретный случай.
    А что касается типов кондеров в цобеле к мидвуферу, то у меня был случай, когда ужасные К73-17 (набор из 2,2мкФх160В) дали лучшее звучание по сравнению с отечественной бумагой и полипропиленом.
    Игорь

  16. #55
    Регистрация не подтверждена Аватар для DECEMBER
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Литва, Каунас
    Возраст
    66
    Сообщений
    2,363

    По умолчанию Re: Анатомия Dynaudio Focus 140 (для тех, кому интересно)

    Цитата Сообщение от StarIK Посмотреть сообщение
    Vb разработчики точно подзажали.
    Цитата Сообщение от Mosfet Посмотреть сообщение
    Попали ко мне в лапы маленькие такие полочники
    Цитата Сообщение от Mosfet Посмотреть сообщение
    Vb = 14л
    Не такие уж и маленькие
    Кстати, интересно какой у них линейный ход... Может поэтому и настраивали фазик повыше?
    Последний раз редактировалось DECEMBER; 25.11.2006 в 09:01.

  17. #56
    Завсегдатый
    Автор темы
    Аватар для Mosfet
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    г. Красногорск, М.О.
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,243

    По умолчанию Re: Анатомия Dynaudio Focus 140 (для тех, кому интересно)

    Цитата Сообщение от DECEMBER Посмотреть сообщение
    Кстати, интересно какой у них линейный ход...
    Миллиметров пять на взгляд . Только называть этот ход линейным, глядя на искажения в НЧ диапазоне, как-то не очень хочется .
    С уважением, Сергей.

  18. #57
    Новичок Аватар для Torp11
    Регистрация
    13.05.2005
    Адрес
    m
    Сообщений
    92

    По умолчанию Re: Анатомия Dynaudio Focus 140 (для тех, кому интересно)

    Mosfet, у меня создалось ощущение, что T/S сняты малосигнальной моделью, по классике, а АЧХ - при 1 Вт минимум. Потому и симуляция не похожа на АЧХ.

  19. #58
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,589

    По умолчанию Re: Анатомия Dynaudio Focus 140 (для тех, кому интересно)

    Цитата Сообщение от Mosfet Посмотреть сообщение
    Вторым этапом был произведён съём АЧХ. К результату претензий нет - всё отлично.
    Каковы условия измерений?

  20. #59
    Завсегдатый
    Автор темы
    Аватар для Mosfet
    Регистрация
    25.08.2005
    Адрес
    г. Красногорск, М.О.
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,243

    По умолчанию Re: Анатомия Dynaudio Focus 140 (для тех, кому интересно)

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Каковы условия измерений?
    Ой, что это было? (осторожно выглядывая из-за угла) Что конкретно тебя интересует?


    Цитата Сообщение от Torp11 Посмотреть сообщение
    Mosfet, у меня создалось ощущение, что T/S сняты малосигнальной моделью, по классике, а АЧХ - при 1 Вт минимум. Потому и симуляция не похожа на АЧХ.
    Я не знаю, что там тебе не понравилось. По-моему, всё очень даже похоже. Но ты прав - на малом сигнале мерил.
    Последний раз редактировалось Mosfet; 25.11.2006 в 20:10. Причина: Добавлено сообщение
    С уважением, Сергей.

  21. #60
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,589

    По умолчанию Re: Анатомия Dynaudio Focus 140 (для тех, кому интересно)

    Цитата Сообщение от Mosfet Посмотреть сообщение
    Ой, что это было? (осторожно выглядывая из-за угла) Что конкретно тебя интересует?
    Всё. Для начала - тип микрофона, неподвижный/качающийся, расположение микрофона относительно АС и стен/пола помещения.
    Без этих данных ценность этого графика равна 0 ибо при различных
    условиях можно у любой АС намерять какую душе угодно АЧХ

Страница 3 из 9 Первая 12345 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •