Анатомия Dynaudio Focus 140 (для тех, кому интересно)

[Mosfet]

Попали ко мне в лапы маленькие такие полочники известной акустической фирмы. Удовлетворив собственное любопытство, делюсь с уважаемым сообществом результатами препарирования.

Итак. Dynaudio Focus 140. Полочник. Шпон. Двухполосный фазоинвертор. Корпус слегка сужается к тыловой части. Размеры: ВхШхГ (см) - 35х20х30, вес 8,5 кг.

Для начала был произведён сравнительный тест с моей домашней акустикой (переделанный Кабасс Корветт 300) на предмет соответствия испытуемых классу, т.к. заявленная стоимость Фокусов довольно не хилая - 2000$. В целом, на слух, звучание ровное, сбалансированное, за исключением слегка выпирающих низких частот. Тональный баланс можно назвать чуть "темноватым". Разрешение неплохое. Тембр более-менее правильный. Размеры кажущихся источников немного меньше реальных. Сравнение с моей акустикой выявило у Фокусов ряд недостатков. Бас нечёткий, размазанный. На верхнем басе или нижней середине иногда слышны гудящие призвуки, видимо недобитый резонанс корпуса. Высокочастотный диапазон недостаточно ясен и прозрачен, чуть пришепётывает. Середина немного зажата и грязновата, ей не хватает энергии (тухловатая, иначе говоря). Тем не менее, я бы отнёс Фокусы к ценовой категории "от 1000 до 1500$". Вероятно, что апгрейд этих колонок позволит добиться заметно лучших результатов, но я до конца не уверен: настораживает выпирающий размытый бас.

Вторым этапом был произведён съём АЧХ. К результату претензий нет - всё отлично. Кроме маленькой неприятности - подъёма отдачи в области 50-100 Гц на 4-5 дБ относительно линии тренда, а также сильного роста искажений в этой части АЧХ. Затыкание трубы фазоинвертора поролоном слегка сглаживало пик, но в целом картины не меняло.
Зона стереоэффекта у акустики широкая, но оптимальное размещение - на стойках, чтобы пищик находился на уровне ушей слушателя. Дополнительно разворачивать колонки на слушателя не обязательно.

Схема кроссовера весьма вычурна. Сам кроссовер сделан достаточно пристойно, хотя от него и прёт ширпотребом за версту. Передняя сторона платы закреплена к нижней части корпуса двумя саморезами через пластиковые втулки, задняя упирается верхней стороной во фрезерованный выступ корпуса и поджимается к нему снизу резиновой пластиной. Катушки воздушные, резисторы стандартные, конденсаторы МКР, возможно Солен, не знаю. В корпусе между динамиками сделана горизонтальная перегородка с большой дырой. Боковые стенки напротив мидбаса задемпфированы листовым материалом. Весь корпус изнутри проложен поролоном, а напротив НЧ головки засунут ещё и кусок синтепона. Провода без обозначений, сечение около 2,5-3 мм^2. Наружные клеммы колонок похожи на WBT. В общем, довольно добротная и качественная конструкция. А теперь картинки:

[DECEMBER]

Да, господа... с фазооперажающими цепочками глухо не только на хоботе, но и тут. Первое понятно, но второе уже удивительно.

Offтопик:
А чем мы "хужее Йих"? Ни в чём не уступим! Даже в тупости!

[Torp11]

Offтопик:
А чем мы "хужее Йих"? Ни в чём не уступим! Даже в тупости!

Ради всего святого, December, не зарекайтесь!

Если удасться и в этом их превзойти, Земля налетит на небесную ось, по меньшей мере.

Там половина картинок, скорее всего, уже не открывается, но суть можно понять...

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:43193

[Malinovsky D]

Да, господа... с фазооперажающими цепочками глухо не только на хоботе, но и тут. Первое понятно, но второе уже удивительно.

А в чем суть данного поста?

[Mosfet]

Все же я бы проверил схему по-моему там лишние соединения.

Чтобы не плодить сущностей, сегодня ещё раз проверю схему. Мысль Torp11 кажется мне вполне логичной. Вот схема 52-ых динов из его ссылки:

[Torp11]

Да уж: там почти 2 месяца, а тут полчаса и есть контакт.

[Malinovsky D]

если ничего в схеме не перепутал, то вот такая получается картинка

[Malinovsky D]

Кстати, подобные фильтры с фазовращателями применяет и Визатон в каких-то полочниках.
А схема динаудио, похоже создавалась путем моделирования, с эмпирическим подбором цепей. Иначе сложно объяснить, зачем для получения нужных параметров пришлось перемешивать в общую кучу цепи твитера и вуфера.

[DECEMBER]

если ничего в схеме не перепутал

Offтопик:
Дмитрий, номинал С5 и земля от L3, С6...
Нумерацию можно было отставить Mosfetовскую

Добавлено через 1 минуту

зачем для получения нужных параметров пришлось перемешивать в общую кучу цепи твитера и вуфера.

Вот это-то и озадачило

[Malinovsky D]

DECEMBER, спасибо, исправил.
Но получается ахтунг... Я воообще ничего не понимаю. Может ошибка в схеме?

(да, с нумерацией получилось неаккуратно, спешил...)

[Mosfet]

Но получается ахтунг... Я воообще ничего не понимаю. Может ошибка в схеме?

Да-да, она самая. То-то я никак в эту схемотехнику въехать не мог . Вот исправленный вариант. Только плату достал, сразу увидел - схема от 52-ых динов помогла.

Все же я бы проверил схему по-моему там лишние соединения.

Нашёл ещё один косяк, как ты и говорил. Под пластиковым хомутом не увидел разрыв печати.

Надеюсь, что теперь всё правильно . Ещё раз приношу извинения за путаницу.

[Malinovsky D]

Надеюсь, что теперь всё правильно

Стало даже как-то скучно - слишком все очевидно
1 порядок с фазовращателем на ВЧ...

Но в любом случае - познавательно. Я не знал, что они таким образом строят фильтры

[George Krilov]

Да, у них все фильтры такие.
Я говорил, что много как-то соединений
А динамики пластмассовые с очень ровной АЧХ. Но из-за этого немного кажутся мутными. Зато первый порядок проходит.

[Malinovsky D]

Все-таки разбирает любопытство - а чего они так на первый порядок раздела налегли, учитывая тот факт, что для реализации такого порядка приходится нереально плодить количество элементов фильтра?
Может они таким образом акустическую фазу ровняют?

[Mosfet]

Все-таки разбирает любопытство - а чего они так на первый порядок раздела налегли, учитывая тот факт, что для реализации такого порядка приходится нереально плодить количество элементов фильтра?
Может они таким образом акустическую фазу ровняют?

У меня в модельке на ВЧ получается не очень первый порядок . Сначала падает еле-еле, а потом 10 дБ на октаву. Вообще я чтой-то не очень понял, зачем всё это надо. Взял нарисовал обычную схемку и подогнул параметры. Вот что получилось - одно и то же практически, только деталей поменше:

[StarIK]

Может они таким образом акустическую фазу ровняют?

Ребята, объясните мне бестолковому, о какой конкретно фазе идет речь? Что именно коректируем?
Просто боюсь понять не правильно.

И еще. О бубнении поговорили, проблему обозначили, предположения высказали и ...забили.(?) А я все жду...
Где TS-параматры, Vb, настройка ФИ? Кстати дин там 6.5"? А размеры трубы какие? Интересно же! Разбирать, так до винтика!

Offтопик:
Кстати,Mosfet, удобный случай сверить предсказания LSPcad и WinICD c реальными измерениями готовой конструкции.

[Mosfet]

Ребята, объясните мне бестолковому, о какой конкретно фазе идет речь? Что именно коректируем?
Просто боюсь понять не правильно.

О двух, насколько я понял. Сначала об электрической. На модельках видно, что этот хитрый мост в общем-то нах не нужен, только лишние детальки на пути сигнала. Фаза остаётся одинаковой что с мостом, что с обычным вторым порядком на ВЧ. Предполагалось, что корректируя мостом электрическую фазу, дайнаудиовские инженеры пытались выправить косяки акустической. Ну, типа не стыкуется нормальный человечий пищик с хитровыгнутым мидбасом с огромной катухой и противомоскитным колпаком. Что-то там набегает по этому пластиковому диффузору не так как надо. Фигня это всё похоже. Обычные динамики, которым нужны обычные фильтры. Надо будет попробовать повыкидывать всю эту порнуху вместе с цобелями и мостами.

И еще. О бубнении поговорили, проблему обозначили, предположения высказали и ...забили.(?) А я все жду...
Где TS-параматры, Vb, настройка ФИ? Кстати дин там 6.5"? А размеры трубы какие? Интересно же! Разбирать, так до винтика!

Offтопик:
Кстати,Mosfet, удобный случай сверить предсказания LSPcad и WinICD c реальными измерениями готовой конструкции.

Зануда . Динамик 12,5 см (по центру резинового подвеса). На очень мягкой резине и почти с такой же мягкой центрирующей шайбой с глубоким гофром. Форма трубы довольно хитрая. Внутрений и наружный выходы скруглены (расширяются), диаметр плавно меняется от 4 до 5,5 см, длина от края до края 14 см. T-S и прочая завтра сниму. С бубнилкой разберусь - напишу. Вообще, апгрейд будет по полной программе. Результаты ессно выложу. С картинками .

[DECEMBER]

а чего они так на первый порядок раздела налегли, учитывая тот факт, что для реализации такого порядка приходится нереально плодить количество элементов фильтра?

Offтопик:
Ребяты, как-то язык не поворачивается называть такой фильтр первым порядком . Всё-таки фильтр АС - это НАБОР элементов, обеспечивающих заданные параметры (АЧХ, ФЧХ, ИЧХ и прочие ха-ха...).
Может пора вводить понятие "фильтр дробного порядка"?

[George Krilov]

Пассивный мост выполняет то же, что в активном фильтре фазовый фильтр. Он вносит задержку. Пищалка особенно в фильтре первого порядка должна устанавливаться со сдвигом назад, чтобы выровнять акустические оси. У них все стоит на одной панели и фланцы совпадают. Отсюда и фазовый фильтр. Я думаю, если померить импульсный отклик - разница будет видна.
Что же касается порядка фильтра, то главное это как ведет себя акустическая АЧХ в области совместной работы, а дальше спад может быть и круче, потому что там, например уже участвуют собственные спады головок. Так что такая схемотехника не связана с тем, что динамик с большой катушкой. А вот первый порядок возможен на таких гладких динамиках как у динаудио.
Большая катушка и пластиковый диффузор связан с Пером Скаанингом, так же как и у Мореля...

[Nikolav]

Ребяты, как-то язык не поворачивается называть такой фильтр первым порядком

DECEMBER, Просто схема нарисована так, что плохо "читается".
Вот она же, но в более читаемой форме.

Offтопик:
Рисовал интуитивно, могут быть касяки

[Mosfet]

Пассивный мост выполняет то же, что в активном фильтре фазовый фильтр. Он вносит задержку. Пищалка особенно в фильтре первого порядка должна устанавливаться со сдвигом назад, чтобы выровнять акустические оси. У них все стоит на одной панели и фланцы совпадают. Отсюда и фазовый фильтр. Я думаю, если померить импульсный отклик - разница будет видна.

Безусловно, фаза на разделе важна не меньше, чем АЧХ. От неё очень сильно зависит характер звучания. Только я не уверен, что надо было прибегать к такому огромному количеству деталек.

Что же касается порядка фильтра, то главное это как ведет себя акустическая АЧХ в области совместной работы, а дальше спад может быть и круче, потому что там, например уже участвуют собственные спады головок.

Судя по картинке, электрическая фаза дайнаудёвого фильтра для ВЧ никак не соответствует ни первому, ни второму порядку. Это нечто неопределённое, полученное, скорее всего, экспериментальным путём.