Электроника 004

[Ремонт-NIK]

Поболтаем про катушечник Электроника-004, лучший отечественный катушечный магнитофон.=) Можно обсудить доработки и апгрейды..

Offтопик:
Применение сверхскоростных микрух от "AD.." и кАндеров по 6 уев не приветствуется.

Обсуждается также и конструкция...

Всем кто желает доработать свои Олимпы и Электроники-читать вот эти посты:
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=606
и говорить спасибо Николаю.ака Борисыч44
Здесь можно скачать книгу по регулировке Э-003/Э-004 :
https://forum.vegalab.ru/downloads.php?do=file&id=2020areas/957shema/SOKKOT01.RAR[/URL]

Здесь
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=262
метода шлифовки голов для Э-004. Автор - Николай (ака-Борисыч44 )

Здесь ссылка на альбом схем - https://forum.vegalab.ru/downloads.php?do=file&id=2021
по смазке узлов механики, некоторые рекомендации от sia_2 (С.Агеев)
тута- https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...postcount=225"

Ссылка на устранение "шелеста" на выходе УВ в отсутствии сигнала-здесь
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=238
Автор методы-Борисыч44

Что такое "катание камней".и что можно сделать что бы его уменьшить:
Здесь-https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=171
Немного про разводку земли в БП:
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=147
автор Константин Мусатов.
Как очистить головки и при этом их не загубить:
Здесь-https://forum.vegalab.ru/showpost.php?p=135803&postcount=258
Автор-belka
Полезный ресурс по магнитным лентам и отечеств.аппаратуре:
http://ice-80.narod.ru/Index.htm
Здесь скачиваем книгу-"Устройства для регулировки магнитофонов"
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/M/''Mass...1;djv+ocr].zip
доработка блока управления Э-004 для того что бы торможение происходило двигателями-афтар DJAndy https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=556
о некоторых доработках Электроник и Олимпов здесь
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=871
автор-straus
как долить или заменить жидкость в демпфере Э-004 здесь
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=916
автор Anders "КУ!" говорим ему.
ДУ на МК для Электроник -автор GaLeX здесь;
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=926
ДУ для Э-004 без применения МК-ров,автор Vilis здесь:
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=943
как надежно размагнитить механизм матафона,читаем здесь (автор-Борисыч44)
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...postcount=1021
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1416145 результаты переделки Э004 на 38ск, с изменением коррекции в УВ и УЗ. Автор:bishbosh

Оригинальный УВ с имплантированным NE5534 место к552уд2
Отечественные кондеры и реверсный канал оставлены преднамеренно.для референса.

[Ремонт-NIK]

Про блок питания помогать трудно. Надо на месте мерить и думать.

Согласен.но что то делать надо!
У меня пока временный ступор.
Насчет грязного звука ленты.определенно,трудно сказать.нет
пока что записей которыми я был бы доволен.старыми по понятным причинам.
Новыми недоволен,потому что пишет родной УЗ ИМХО не очень.А может не правильно отрегулирован.Да и на старые катушки писать.ИМХО бесполезная трата времени.
Ленту то еще не получил.Проверить не могу.

[sirogaz]

Чистая размагниченная лента, и запись только с одной стороны.
Либо замена головок. Имеет место быть проникновение сигнала с обратной стороны ленты. Эффективность изменения АЧХ записи в НЧ области хоть и сыграла свою роль, но оказалась незначительной.

[Ремонт-NIK]

sirogaz,
Поясни что хотел сказать,я ничего не понял!

[NBN44]

Ремонт-NIK,
C буферами такая проблема - при увеличении чила каскадов в петле ООС вся схема становится неустойчивой, приходится извращаться с коррекцией, а это все "лишние" для ЗВУКА элементы, потому то просто опер и лучше, а хороший опер еще лучше, в нем все уже сделано за нас и для нас , если жалко денег на АД, можно воткнуть хотя бы 5532 - совершенно стандартное решение и недорого, главное не ставить на выход электролит и резистор выбрать минимальный.
Про помеху на Р.Х./РЕВ. - это наверное с ДН/ДД, частоты немного разные и видны только биения (на них по -15В [в 003], помоему, вообще кондеров не было).
Костя Мусатов,
В старых 003 (Э/О, кстати делать их начали одновременно, по кооперации, во Фрязино-электронику, а в Кирове-механику) стояли маленькие боковые движки (содранные с Акая - их часто считают импортными, потому что они очень мягко работали и не шумели), но на них не получалалась скорость перемотки - по ГОСТу, и тогда поставили движки содранные с Ревокса - вот они то (в 003) "на ходу подметки рвут". 004 уже делали "врозь" поэтому у каждого свои болячки .... О004 очень любили в студиях звукозаписи (Ласковый лай, Мираж, итальяно ... ) за простоту и надежность.
С О005 (без "-1") лучше не связываться - это моральный урод, в смысле управления, да и вообще компановки :twisted: ..... остается 003 и Э004, О005-1 под большим вопросом из за наводок от индикатора и ГСП, жуткой экономии на питании и др, хотя со стороны "управления" отловлены все баги и добавлены некоторые навороты, типа "тихого входа на запись", "подтирания щелчка после записи" (такого даже у фирмачей не видел) убиты все щелчки при изменении режимов работы, исключены "непонятные" паузы, "завывания" и тд (дебильный счетчик остался )

Алексей,
Ведущие движки ДМ1, ДМ5 38ск не поддерживали (макс 35см )
А в "студийном" Ревоксе стоял движок с валом мм ~12 , у нас делали его копию ДМТ4, и ставили в О700-ых.

Ремонт-NIK,
Измерения делал без фильтра "А"? или не учитывал уровень 3% Кг? (это еще 4-10дБ, от ленты зависит, наши давали перегрузку 4-6, а Агфа 8-10, Басф поменьше), -74дБ"А" получалось в "паузе", на ходу в сквозном канале -64, на размагниченой ленте -69 (все на Свеме), а в "стОпе" за 80 легко улетало....
Наши транзисторы сначала делали, а потом разбраковывали, поэтому можно встретить малошумящие экземпляры в "шумных" буквах и высоковольтные в 25В-ых
Электролит из ООС можешь смело заменить перемычкой, "ватности" в звуке поубавится, а на режим по постоянке практически не повлияет - в О004 остался электролит на входе УВ и перед регулятором уровня воспр-я.
Подъем на НЧ бывает если подсох входной кондер на УВ.

[Ремонт-NIK]

Измерения делал без фильтра "А"? или не учитывал уровень 3% Кг? (это еще 4-10дБ, от ленты зависит, наши давали перегрузку 4-6, а Агфа 8-10, Басф поменьше), -74дБ"А" получалось в "паузе", на ходу в сквозном канале -64, на размагниченой ленте -69 (все на Свеме), а в "стОпе" за 80 легко улетало....

Измерения делал без фильтра "А".так цифры реальнее
Правда не пойму причем 3% Kr?
На ходу.на сквозном канале цифры позорные получились.поэтому их не привожу(лента старая,щелкает.шумит...)

Наши транзисторы сначала делали, а потом разбраковывали, поэтому можно встретить малошумящие экземпляры в "шумных" буквах и высоковольтные в 25В-ых

Это известный факт У меня все в "металле".подбирал по равенству Hfe.на подборку по шуму терпения не хватило.Да и так не плохо.если б лента еще меньше шумела

Электролит из ООС можешь смело заменить перемычкой, "ватности" в звуке поубавится, а на режим по постоянке практически не повлияет

А для чего ж он тогда стоит?

Подъем на НЧ бывает если подсох входной кондер на УВ

Входной у меня ELNA cerafine.выходные попроще.все электролиты свежие.на плате УВ и УЗ предварительный-553уд
заменены на NE5534.Буфер про который я вел речь,предполагается вставить вместо штатного "Усилителя выходного" на 3102Е(который на плате вместе с усил.для наушников)

C буферами такая проблема - при увеличении чила каскадов в петле ООС вся схема становится неустойчивой, приходится извращаться с коррекцией, а это все "лишние" для ЗВУКА элементы, потому то просто опер и лучше, а хороший опер еще лучше , если жалко денег на АД, можно воткнуть хотя бы 5532 , главное не ставить на выход электролит и резистор выбрать минимальный.

Какие лишние каскады в цепи ООС Вы имеете ввиду.схема пока практически родная.На хорощий опер денег не жалко,что я на нем слушать буду.записи сделанные на Олимпах и Э003.Э004 с неизвестно каких источников?
Хочу проверить схемку одну.обещано по ней много.

это наверное с ДН/ДД, частоты немного разные и видны только биения

Не понятно.Что такое ДН\ДД?

Ведущие движки ДМ1, ДМ5

У меня на капстане-ДБ95-4,работает тихо,а вот на подмотке-ДАК88-16-1.0,на Раб.Ходу воют страшно,особенно ближе к середине катушки.Разбирал их,смотрел-вроде все нормально.чего воют не пойму,может обмотки лаком плохо пропитаны?

Offтопик:
NBN44, - Костя говорил что у Вас стирающие бошки на Э004 лишние есть,как бы этот вопрос обсудить с Вами?

[Ортхэннер]

Купил вчера Электронику 003 для изнасилования. При паузе на воспр орёт неприятный шум. На что посоветуете обратить внимание? При просто стопе всё тихо.

[Костя Мусатов]

При паузе на воспр орёт неприятный шум.

Наиболее вероятно высохшие К50-6 в УВ.

[Ортхэннер]

Спасибо. Заменю. А сейчас возможно где-то раздобыть эти индикаоры ИН-13?

[Костя Мусатов]

раздобыть эти индикаоры ИН-13

А что сдохли? Я еще таких не встречал. В продаже встречались.

[Ремонт-NIK]

При паузе на воспр орёт неприятный шум. На что посоветуете обратить внимание? При просто стопе всё тихо.

Наиболее вероятно высохшие К50-6 в УВ.

Разве там К50-6?
Ортхэннер,
Разберись откуда шум с ленты или в магнитофоне дело.
У меня были ленты. сами по себе шумели дай Бог!
Сотри пару минут на ленте,если шум остался и не изменился тембрально
значит магнитофон виноват.Что именно сказать невозможно,слишком обще вопрос задан.

[Ортхэннер]

А что сдохли? Я еще таких не встречал. В продаже встречались.

Это хорошо, что встречались. А то в Промэлектронике нет. Как же вы их не встречали? Разве в Электронике 004 не такие? В 003 - такие. От одного я невзначай оторвал провод, ду другого посередине кусок вечно светится и показывает он ерунду.

Разберись откуда шум с ленты или в магнитофоне дело.
У меня были ленты. сами по себе шумели дай Бог!
Сотри пару минут на ленте,если шум остался и не изменился тембрально
значит магнитофон виноват.Что именно сказать невозможно,слишком обще вопрос задан.

Ремонт-NIK, читайте внимательней пост №89. Разве может идти шум с ленты при отсутствии её движения? Генератор не будет генерировать ток, если не крутить ротор.

[Ремонт-NIK]

Ортхэннер,
Действительно,недоглядел

[Ортхэннер]

Offтопик:
Мне тут какой-то дед Валера предлагает новые 375м ленты типа 10 завода с корабликом. Думаю, им уж лет по 30 небось...
Думаю для пробных записей юзать с барабанной установки и гитары на Илети-102.
Как думаете, по чём стоит брать?

[Ремонт-NIK]

375м ленты типа 10 завода с корабликом.

???,это как с "корабликом"?

Думаю, им уж лет по 30 небось...

На катушках должен штамп с датой выпуска просматриваться.

Как думаете, по чём стоит брать?

Тебе видней..

Offтопик:
а как понять-"

для пробных записей юзать с барабанной установки и гитары на Илети-102.

[Костя Мусатов]

???,это как с "корабликом"?

ТАСМА

Обычно была лента средней паршивости. Надо проверить, что бы не осыпался рабочий слой. Обычно на ТАСМА лучше писались высокие, чем на СВЕМА.

[Ортхэннер]

На катушках должен штамп с датой выпуска просматриваться

Знаю, просто катушки типа "10" в восьмидесятых уже вроде не выпускались... Или я ошибаюсь?
Это не тасма! Это Переславский Химический Завод! Позднее "ПО "Славич". А тасмы шли со своим фирменным логотипом в виде красивой надписи "Тасма", которая тоже однажды поменялась.
Как я проверю ,сыпятся, или нет, это погонять надо. А они у него запечатанные.

а как понять-"
Цитата: Сообщение от Ортхэннер
для пробных записей юзать с барабанной установки и гитары на Илети-102.

Offтопик:
Это значит юзать несерьёзно, не в кач-ве мастер-ленты на студийном маге. А "Илеть-102" - это старый маг

[Ремонт-NIK]

это старый маг
__________________

Да я в курсе.

Как я проверю ,сыпятся, или нет, это погонять надо. А они у него запечатанные.

Ясно дело-никак."Рыск".дело благородное.флаг тебе в руки.

[Борисыч44]

Всем привет, эт я NBN.
Ремонт-NIK,
ГС еще нужна?, а то может и аппарата уже нет

[boatsman]

ТАСМА
Обычно была лента средней паршивости. Надо проверить, что бы не осыпался рабочий слой. Обычно на ТАСМА лучше писались высокие, чем на СВЕМА.

Костя, все наши ленты (кроме "радийных") именно средней паршивостью и характеризовались.
В свое время убедился, что на бытовой ленте никак не удавалось настроить СТМ-ы до выходных заводских параметров, полученных на средненьком "Скотче".


Борисыч:
Привет, Коля! Давненько, давненько не появлялся...

[Алексей]

QUOTE=boatsman]Костя, все наши ленты (кроме "радийных") именно средней паршивостью и характеризовались.[QUOTE

Средняя паршивость- мягко сказана. Даже для студников (кроме 4615).
Орвошка 106-я (моя ровестница ) при перемотке на пальце оставляет едва заметный след, а тасма и иже с ней славич- тёмный отпечаток (хотя они выпущены конец 80х-начало 90х). Уж про янки молчу.