Электроника 004

[Ремонт-NIK]

Поболтаем про катушечник Электроника-004, лучший отечественный катушечный магнитофон.=) Можно обсудить доработки и апгрейды..

Offтопик:
Применение сверхскоростных микрух от "AD.." и кАндеров по 6 уев не приветствуется.

Обсуждается также и конструкция...

Всем кто желает доработать свои Олимпы и Электроники-читать вот эти посты:
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=606
и говорить спасибо Николаю.ака Борисыч44
Здесь можно скачать книгу по регулировке Э-003/Э-004 :
https://forum.vegalab.ru/downloads.php?do=file&id=2020areas/957shema/SOKKOT01.RAR[/URL]

Здесь
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=262
метода шлифовки голов для Э-004. Автор - Николай (ака-Борисыч44 )

Здесь ссылка на альбом схем - https://forum.vegalab.ru/downloads.php?do=file&id=2021
по смазке узлов механики, некоторые рекомендации от sia_2 (С.Агеев)
тута- https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...postcount=225"

Ссылка на устранение "шелеста" на выходе УВ в отсутствии сигнала-здесь
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=238
Автор методы-Борисыч44

Что такое "катание камней".и что можно сделать что бы его уменьшить:
Здесь-https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=171
Немного про разводку земли в БП:
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=147
автор Константин Мусатов.
Как очистить головки и при этом их не загубить:
Здесь-https://forum.vegalab.ru/showpost.php?p=135803&postcount=258
Автор-belka
Полезный ресурс по магнитным лентам и отечеств.аппаратуре:
http://ice-80.narod.ru/Index.htm
Здесь скачиваем книгу-"Устройства для регулировки магнитофонов"
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/M/''Mass...1;djv+ocr].zip
доработка блока управления Э-004 для того что бы торможение происходило двигателями-афтар DJAndy https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=556
о некоторых доработках Электроник и Олимпов здесь
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=871
автор-straus
как долить или заменить жидкость в демпфере Э-004 здесь
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=916
автор Anders "КУ!" говорим ему.
ДУ на МК для Электроник -автор GaLeX здесь;
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=926
ДУ для Э-004 без применения МК-ров,автор Vilis здесь:
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=943
как надежно размагнитить механизм матафона,читаем здесь (автор-Борисыч44)
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...postcount=1021
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1416145 результаты переделки Э004 на 38ск, с изменением коррекции в УВ и УЗ. Автор:bishbosh

Оригинальный УВ с имплантированным NE5534 место к552уд2
Отечественные кондеры и реверсный канал оставлены преднамеренно.для референса.

[Костя Мусатов]

Я бы взял микрофарад так 10.

[Алексей]

Костя Мусатов, а помимо Олимпов и Электроники какие маги могут претендовать на доработку? Имею ввиду нулевую группу сложности. Слыхал про ИДЕЛЬ 007, что понавороченней
ОЛИМП-005. В Иркутске по объявлению продают ИССЫК-КУЛЬ. Что за зверь? Тоже нулевая группа, цифрей не помню точно.

[Mickey]

Лучше Идель-001, ноль-седьмая практически необнаружима и инфы по ней никакой, поскольку была только в опытном производстве, да и механику по сравнениюс 001й в ней упростили. про 001 - здесь http://mickey15.narod.ru/Idel001.html

[Костя Мусатов]

Если брать аппарат на доработку, то лучше всего была Электроника ТА1-003. В ней еще импортные движки были. Потом пошли слицензионные. На второе место я бы поставил Э-004, потом олимпы и далее остальное. Олимпы (кроме старой копии Электроники) не очень аккуратны с лентой. Про Иссык-куль и про Идель не скажу, первые видел только на фото, а вторыекак-то щупал, но доверия не вызвало.

[Ремонт-NIK]

Сегодня обмерил тракт воспроизведения:
на моем аппарате получились такие цифры(УВ-родной.слегка твикнутый):
шум УВ раб.ход\реверс -65дБ\-66дБ
шум УВ при установленной перемычке на выводах головки -70\-70дБ
---- перемычка на входе платы УВ -71дБ\71дБ
шум в режиме СТОП -73\-74дб
в ЛЕВОМ КАНАЛЕ ВСЕ значения НИЖЕ на 2дБ,т.е. -67дб(раб.ход)и т.д.но в левом VT1 имеет В=425,а в правом канале я поставил с В=600(на время) Теперь хочу спросить-более сильный шум в правом канале. может ли быть следствием применения транзистора с более высоким коэфф.усиления?
КОСТЯ- на схеме R40=120кОм.у меня стоял на плате(с завода)- 470кОм.
После замены на номинал по схеме(120кОм).шум снизился еще на 1дБ.Что это ошибка сборки,или следствие заводской модернизации.В позиции VT5 по схеме-кт3107Е,у меня стоял-3107Б,имеет ли смысл ставить-3107Е?(все таки у него шум ниже.бета -выше)
электролит С9-в цепи коллектора VT5,ставить обычного качества,
или с низким током утечки?И вообще какую функцию он выполняет,
фильтрует переменку в ОС?
забыл сказать,шум мерял милливольтметром В3-38Б

В Иркутске по объявлению продают ИССЫК-КУЛЬ. Что за зверь? Тоже нулевая группа, цифрей не помню точно.

На мой взгляд барахло.недавно разобрал на запчасти.Километры проводов внутри.куча ключей к547ХХ.головы обычные,привод тонвала-роликовый.и т.д.
Единственно-много разьемов МРН и слюдяных кондеров(белые. не К31-11)

[Костя Мусатов]

на схеме R40=120кОм.у меня стоял - 470кОм

У меня на схеме 470к, зачеркнуто и ручкой дописано 120к. Значит была модернизация.

VT5 по схеме-кт3107Е,у меня стоял-3107Б,имеет ли смысл ставить-3107Е?(всетаки у него шум ниже.бета -выше)

Он уже на шумы не влияет

электролит С9-в цепи коллектора VT5,ставить обычного качества,
или с низким током утечки?И вообще какую функцию он выполняет,
фильтрует переменку в ОС?

ООС по постоянному току. Я его поменял на получше и зашунтировал пленкой 0.1мкФ.

Обычно шум 3102 разнится по партиям и заводам. Скорее причина в этом. Поменяй их на 2SC2240.

[Ремонт-NIK]

Про буфер, повторитель после опера обычно работает плохо

Кто нибудь может прокомментировать?

[Алексей]

Лучше Идель-001, ноль-седьмая практически необнаружима и инфы по ней никакой, поскольку была только в опытном производстве, да и механику по сравнениюс 001й в ней упростили. про 001 - здесь http://mickey15.narod.ru/Idel001.html

Ясно. А в плане 38 й скорости возможно её переделать? В Электронике
004 есть такая возможность.

Если брать аппарат на доработку, то лучше всего была Электроника ТА1-003. В ней еще импортные движки были.

Ей можно сделать скорость 38?

[Костя Мусатов]

Что Э003, что 004 это бытовые аналоги студийных мафонов (безбожно драных). Скорость там задается двумя битами. 9,19 и 38 там точно есть, а вот четвертую не помню, то ли 4, то ли 76.

[Ремонт-NIK]

Вопрос к опытным "товарисчам".Почему на некоторых записях
бубнеж в басу присутствует?В принципе он не сильно мешает.но хочется разобраться.Раньше,до переделки его не слышно в общей каше было.Дефект проявляется и на старых записях,и на свежих.сделанных уже после переделки.Может ли это быть узкополосным резонансом в схеме,или каскаде?
УВ - пока еще стоит родной,транзисторы подобраны в пары по HFe.входные имеют B=605-610,второй каскад В-500.
Частотоформирующие кондеры в ООС тоже подобраны с мин.разбросом.Электролиты все заменены.проходные увеличены в полтора раза.по питанию в 2-2.5 раза.
Земля на плате УВ переразведена,на остальных пока не трогал.
У меня пока предположений-ноль.
Кто-нибудь сталкивался с данной проблемой?

[Эзотехник]

К547КП1 или подобные ключи в цепях сигнала стоят ? Убери.

Ещё возможно требуется постоянную времени Tау1 (по древнему стандарту 3180 мкс) увеличить до выхода точки перегиба АЧХ ниже 20 Гц.

[Ремонт-NIK]

К547КП1 или подобные ключи в цепях сигнала стоят ? Убери

В цепях сигнала нет таких.если не считать на плате вых.усилителя
ключа коротящего на землю сигнальный проводник в момент вкл\выкл
На плате УВ есть 590КН4. коммутатор ревес\прямой ход\стоп

[Костя Мусатов]

Мне не совсем понятен термин бубняжа на НЧ в магнитной записи. В акустике понятен. В магнитной записи есть эффект змейки. Его можно пронаблюдать и на АЧХ моей Э. Выглядит как колебания АЧХ со спадающей амплитудой при вовышении частоты. Если эти колебания не велики, то они практичеки не сказываются на звуке. Проверь для начала АЧХ своего тракта по сквозному каналу. Эффект змейки особо заметен при измерениях на скользящем тоне. На розовом шуме он почти отсутствует.

[Алексей]

Вопрос к опытным "товарисчам".Почему на некоторых записях
бубнеж в басу присутствует?В принципе он не сильно мешает.но хочется разобраться.Раньше,до переделки его не слышно в общей каше было.Дефект проявляется и на старых записях,и на свежих.сделанных

Скорее всего после модернизации магнитофона АС стала самым слабым звеном.Малый объём, неправильная настройка ФИ.

[Ремонт-NIK]

Алексей,
У меня не одна Э004 в пользовании,с компашки тоже самое звучит
нормально.

[Эзотехник]

вспомнил подробности про 547КП1:
Радиохобби 1/2000 с.56
Сергей Нездойминога:
"Эта микросхема имеет частотозависимое свойство своего проходного сопротивления. В результате все перечисленные выше модели КМ имеют подъём на НЧ до плюс 6 дБ"

[Ремонт-NIK]

Спасибо за информацию.Она стоит не в цепи сигнала.а коммутирует сигнальную шину на землю.посмотрите схему вых.усилителя.
Бубнеж проявляется в том что на некоторых треках бас сливается
что-ли.гудит, как будто резонанс у акустических систем советского производства.

[Костя Мусатов]

Бубнеж проявляется в том что на некоторых треках бас сливается что-ли.гудит, как будто резонанс у акустических систем советского производства.

Если с АЧХ все в порядке, то магнитофон должен быть не причем.

[Ремонт-NIK]

Костя Мусатов,

Не совсем точно я написал. Есть +35. От него VT3 источником тока питает два стабилитрона, напряжение которых повторяется VT2 и +24В идет на питание мс. Это напряжение не шунтируется конденсатором, что может вызвать возбуд. Аналогично и для мс стаба -15В.

Зашунтировал эту цепь(вых VT2) SMD танталом 6.8мкФ.+добавил еще 2200мкФ после диодного моста стаба +24В.Помеха уменьшилась до
20-24мВ.но полностью не исчезла!
Плохо.что не могу осцем добраться до цепи +35В.чтобы там посмотреть пульсации.
Обратил внимание.что по схеме (+24В)VT12 кт645.а стоит кт646.

По поводу бубняжа на НЧ.- из-за магнитной ленты некачественной
может такой эффект быть?Или все таки резонанс в какой то из сигнальных цепей?

[Костя Мусатов]

Про блок питания помогать трудно. Надо на месте мерить и думать.

Лента может дать грязный звук, но бубняжа не должна.