Электроника 004

[Ремонт-NIK]

Поболтаем про катушечник Электроника-004, лучший отечественный катушечный магнитофон.=) Можно обсудить доработки и апгрейды..

Offтопик:
Применение сверхскоростных микрух от "AD.." и кАндеров по 6 уев не приветствуется.

Обсуждается также и конструкция...

Всем кто желает доработать свои Олимпы и Электроники-читать вот эти посты:
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=606
и говорить спасибо Николаю.ака Борисыч44
Здесь можно скачать книгу по регулировке Э-003/Э-004 :
https://forum.vegalab.ru/downloads.php?do=file&id=2020areas/957shema/SOKKOT01.RAR[/URL]

Здесь
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=262
метода шлифовки голов для Э-004. Автор - Николай (ака-Борисыч44 )

Здесь ссылка на альбом схем - https://forum.vegalab.ru/downloads.php?do=file&id=2021
по смазке узлов механики, некоторые рекомендации от sia_2 (С.Агеев)
тута- https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...postcount=225"

Ссылка на устранение "шелеста" на выходе УВ в отсутствии сигнала-здесь
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=238
Автор методы-Борисыч44

Что такое "катание камней".и что можно сделать что бы его уменьшить:
Здесь-https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=171
Немного про разводку земли в БП:
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=147
автор Константин Мусатов.
Как очистить головки и при этом их не загубить:
Здесь-https://forum.vegalab.ru/showpost.php?p=135803&postcount=258
Автор-belka
Полезный ресурс по магнитным лентам и отечеств.аппаратуре:
http://ice-80.narod.ru/Index.htm
Здесь скачиваем книгу-"Устройства для регулировки магнитофонов"
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/M/''Mass...1;djv+ocr].zip
доработка блока управления Э-004 для того что бы торможение происходило двигателями-афтар DJAndy https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=556
о некоторых доработках Электроник и Олимпов здесь
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=871
автор-straus
как долить или заменить жидкость в демпфере Э-004 здесь
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=916
автор Anders "КУ!" говорим ему.
ДУ на МК для Электроник -автор GaLeX здесь;
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=926
ДУ для Э-004 без применения МК-ров,автор Vilis здесь:
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=943
как надежно размагнитить механизм матафона,читаем здесь (автор-Борисыч44)
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...postcount=1021
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1416145 результаты переделки Э004 на 38ск, с изменением коррекции в УВ и УЗ. Автор:bishbosh

Оригинальный УВ с имплантированным NE5534 место к552уд2
Отечественные кондеры и реверсный канал оставлены преднамеренно.для референса.

[wert]

Благодарю за советы. Очень давно в начале 90-ых я работал военпредом на заводе где делали такие магнитафоны, к счастью бытовка не подвергалась воен. контролю (стоимость была бы на порядок выше), иначе все огрехи и ляпы надо было бы принимать на свой счет. Мой Э004 при рождении на заводе за 100 грамм спирта был собран и настроен с особой тщательностью, но прошло уже не мало времени, теперь требуется замена электролитов и прочего. В режиме стоп правый движок в стопе. В любом другом режиме - в перемотке, транс БП гудит - перегружен. Достаю из загашников альбомы схем, измерительные ленты, займусь ремонтом и модернизацией старого любимого аппарата.

[Vygandas]

А как эти ? Jamicon серия TK : http://www.icd-sales.com/images/catalog/TK.pdf

Мой любимые Ставлю везде куда попадя.

[Ремонт-NIK]

А как эти ? Jamicon серия TK

В России.Jamiconов очень много поддельных.

Offтопик:
Я их только на замену при ремонте использую.

Да и. ничего особенного они из себя не представляют.

[Сан-С]

Костя Мусатов,

Еще я сделал другое подмагничивание. Это можно найти у меня на сайте.

Sorry, а где это "у меня на сайте"?
Очень интересует подмагничивание и подстройка под ленту

[Vygandas]

Вот где: http://musatoffcv.narod.ru/Projects/Magnitofons.htm

Cхема:



Ксати ЭЛЕКТРОНИКИ 004 уже у Кости нету, поменен на Revox B77

[sia_2]

Благодарю за советы. Очень давно в начале 90-ых я работал военпредом на заводе где делали такие магнитафоны, к счастью бытовка не подвергалась воен. контролю (стоимость была бы на порядок выше), иначе все огрехи и ляпы надо было бы принимать на свой счет. Мой Э004 при рождении на заводе за 100 грамм спирта был собран и настроен с особой тщательностью, но прошло уже не мало времени, теперь требуется замена электролитов и прочего. В режиме стоп правый движок в стопе. В любом другом режиме - в перемотке, транс БП гудит - перегружен. Достаю из загашников альбомы схем, измерительные ленты, займусь ремонтом и модернизацией старого любимого аппарата.

Не страдай онанизмом - "звуковая" электроника всех советских магнитофонов и практически всех западных оставляет желать много лучшего. Ее надо делать заново. А в качестве ЛПМ - все определяется степенью "убитости", и банальным "везением" - не кривой тонвал, ролики, плюс аккуратная настройка и подгонка механики. Тут совок 0-вой группы в хороших руках вполне конкурентоспособен с большинством западных машин. Но я все равно люблю Fostex или RS-M1800 )) А вот головки 710 - действительно класс, любая металлическая голова ей проигрывает вчистую, причем 710-е имеют "лоб" из монокристаллического феррита, чего я не видел ни у одного западного катушечного аппарата (там в лучшем случае ИПФ, с крошащимися зазорами (()

Действительно хороший УВ я опубликовал в 2004-2005 году в Радио, на форуме где-то был скан этой статьи.

[EDDiE]

Не страдай онанизмом - "звуковая" электроника всех советских магнитофонов и практически всех западных оставляет желать много лучшего. Ее надо делать заново.

Cогласен с Вами на 100%.

А в качестве ЛПМ - все определяется степенью "убитости", и банальным "везением" - не кривой тонвал, ролики, плюс аккуратная настройка и подгонка механики. Тут совок 0-вой группы в хороших руках вполне конкурентоспособен с большинством западных машин.

Всё-таки в этой части лучше импортные, Technics, например.

А вот головки 710 - действительно класс, любая металлическая голова ей проигрывает вчистую, причем 710-е имеют "лоб" из монокристаллического феррита, чего я не видел ни у одного западного катушечного аппарата (там в лучшем случае ИПФ, с крошащимися зазорами (()

Кстати, Сухов где-то у себя на форуме писал о том, что стеклоферрит ставить на воспроизведение плохо: у него есть какое-то нехорошее свойство "глюк", из-за этого не очень хороший звук по сравнению с сендастом.
Пытался найти сейчас на его форуме по теме феррита, но там неразбериха с поиском...

Действительно хороший УВ я опубликовал в 2004-2005 году в Радио, на форуме где-то был скан этой статьи.

А какие у него характеристики?

Катушка на входе Вашего УВ не наловит ли наводок?

[EDDiE]

То sia_2

Уважаемый, Сергей !

Подскажите, пожалуйста, где правильнее расположить УВ в ОЛИМПЕ 005 -
там где он установлен на заводе (на передней панели вблизи блока головок) для наименьшей длины соединительных проводов и их ёмкости, или внизу магнитофона, там где расположены УЗ, ГСП, входы, усилитель для наушников, но в этом случае будет максимальная длина и ёмкость проводов, идущих от блока головок ?

[Nomitus]

Господа,у меня тоже в мастерской под столом простаивает уже10 лет 004К,там мелкие огрехи-дал "спецам" покрутить и всё раскрутили.Была и книжка по нем,называлась незатейливо-"Электроника 003,004-устройство и ремонт",но в бурные 90-е и она куда-то пропала-ищу,может кто продаст,а то в ней написано всё толково и разжёвано даже для таких как я.Может кто подскажет,а то выбрасывать жалко,и ленты можно найти качественные,правда дорого-раритеты.Для настройки имею все необходимые приборы,кроме Измерителя Детонации.Так что про книжку-подсобите-зело она интересная.

[Эзотехник]

вот такая была, в оранжево-синей мягкой обложке:
Ю.Б.Соколов, В.И.Котов. Магнитофоны-приставки высшего класса Электроника ТА1-003, 004
http://fluid.fidoman.ru/areas/957shema/SOKKOT01.RAR

А где берутся динамометры для настройки механики?

[EDDiE]

А где берутся динамометры для настройки механики?

В кабинетах физики...

[wwz850]

Да, долго можно обмусоливать бедную Эл-ку-004, хотя она и без "доработок" отлично играет...
А вот на днях разбирал Akai GX-635 DB..., усилитель воспроизведения на двух транзисторах И ВСЁ, НИ ОДНОЙ микросхемы... а играет ведь, и хорошо, собака...

[Костя Мусатов]

Да, долго можно обмусоливать бедную Эл-ку-004, хотя она и без "доработок" отлично играет...
А вот на днях разбирал Akai GX-635 DB..., усилитель воспроизведения на двух транзисторах И ВСЁ, НИ ОДНОЙ микросхемы... а играет ведь, и хорошо, собака...

Так это и хорошо что без микросхем. Но 2 транзистора - что-то маловато будет, поищи еще, где-то завалялись

[Ремонт-NIK]

долго можно обмусоливать бедную Эл-ку-004, хотя она и без "доработок" отлично играет...

"Отлично играет"-это черезчур оптимистично.

Offтопик:
На мой взгляд.бич советской аппаратуры.в огромном количестве разьемов.соединений.проводов и кабелей.В таком кол-ве проводов.как например в Э-004.даже самая распрекрасная схема утухнет.

[EDDiE]

Да, долго можно обмусоливать бедную Эл-ку-004, хотя она и без "доработок" отлично играет...
А вот на днях разбирал Akai GX-635 DB..., усилитель воспроизведения на двух транзисторах И ВСЁ, НИ ОДНОЙ микросхемы... а играет ведь, и хорошо, собака...

Так это и хорошо что без микросхем. Но 2 транзистора - что-то маловато будет, поищи еще, где-то завалялись

Если кому интересно, то у Сухова в "Радио" № 10-12 за 1984г есть статья о схемотехнике японских кассетников на транзисторах, переделать под катушечник, думаю, не надо объяснять как...

[Ремонт-NIK]

Но 2 транзистора - что-то маловато будет, поищи еще, где-то завалялись

Может в блоке "Долби"??

wwz850,
А вы про хорошее звучание Э-004 (в оригинале) всерьез?

[Nomitus]

Спасибо за подсказку-уже скачиваю.Про стеклоферрит-они у меня "посыпались" через 6 мес после покупки-отослал рекламацию на завод"Феррит" в Питер-прислали новые-и они работали ещё 3 года,почти каждый день.До сих пор там стоят,так что можно будет проверить,если с Вашей помощью запущу агрегат.Кстати в 1988 году у приятеля в Люблине0Это город такой в Польше) видел Штудер-100% вид как у нашей Электроники,только кнопки и индикаторы другие.И в порыве Пьяного любвеобилия этот Пан подарил мне катушки 1000м и переходники на них-т.н. NAB стандарт.

[Костя Мусатов]

Электроника с Ревокса А700 и дралась. Штудер и Ревокс - это одно и то же, торговые марки студийного и полустудийного оборудования.

[EDDiE]

Akai GX-635 DB -аппарат производства (разработка) ранних 70-х гг, все схемотехнические решения применённые в этой модели устарели, например, особенно ко времени производства 747 модели, к тому же, параметры применяемых радиокомпонентов в 70-х годах были похужее, чем в 85-89х годах...

Так что 635 серия особенно сильно проигрывает по схемотехническим параметрам своим более поздним собратьям, например AKAi-GX747DBX...


Если посмотреть сравнительную таблицу параметров из приводимой здесь книжки (Соколова и Котова), то видно, что у фирмы Technics магнитофоны имеют более лучшие параметры чем у фирмы AKAi.

У магнитофонов AKAi даже НЕТ кварцевой стабилизации ведущего двигателя...

wwz850,
А вы про хорошее звучание Э-004 (в оригинале) всерьез?

В УВ Э-004 во входном каскаде, перед МС К553УД2, которая, кстати, не очень, стоят лишние 2 каскада транзюков, которые не делают звук чище...

А применённая в УВ ОЛИМПа005 МС К157УЛ2А даёт при перегрузке Kr-20%.

Спасибо за подсказку-уже скачиваю.

Только надо иметь ввиду, что параметры японских радиодеталей, в подавляющем большинстве, не имеют полных аналогов среди европейских и американских радиоэлементов.

[wwz850]

EDDiE
Если учесть, что 635 выпускался практически до середины выпуска 747-й модели, то следует японцев считать дураками... Модель GX-747 DBX у меня тоже есть, как и Technics R-1500 (а также Akai GX-77, Teac X-700R, Sony TC-765...). Так что сравнивать есть с чем. Естественно, Техникс на двух дорожках (да ещё если на 38 скорости) лучше пишет и воспроизводит (да и кварц у него есть, регулируемый, кстати). Но наличие кварцевой стабилизации - не панацея при нормальной схеме управления ведущим двигателем (в своё время спрашивали у разработчиков Акаев, почему они не поставили кварц - они ответили: "...а зачем?...").
Если изучать параметры магнитофонов по книжкам наших авторов (которые некоторые модели и в глаза не видели и списывали параметры с рекламных проспектов), то можно та-а-акие выводы сделать... Непонятно вообще, каким образом уважаемые авторы сравнивали модели настолько разных годов выпуска (и разработки, соответственно), что в их таблицу попали аппараты 1971 и 1983 года? Как можно сравнивать 1506 Техникс и 630 Акаи? Вот РЕАЛЬНЫЕ (заявленные фирмой-производителем) параметры Техникса (модель R-1500, скорость 38, две дорожки): детонация 0, 018 (WRMS) 0,035 (DIN), скорость +/- 0,1%, частота 30-30000 +/- 3 dB, шумы 68 dB. Показанные в книжке параметры относятся не к 1506 модели, а к 1500 на 19 скорости на четырёх дорожках... Ну и так далее (если будут вопросы о параметрах остальных аппаратов - выложу).
Схемотехника ВСЕХ моделей Akai (635, 636, 646, 747, 77) в части усилителей записи-воспроизведения мало отличается друг от друга, поэтому параметры у более поздних (относительно, они примерно все одних лет разработки) моделей стали лучше (и то ненамного) только за счёт более дорогих и качественных комплектующих (опять же за полным отсутствием микросхем в звуковом тракте).
Ремонт-NIK , я серьёзно насчёт звучания Электроники (за исключением замены наших конденсаторов на импорт )

Добавлено через 24 минуты

Akai GX-635 DB -аппарат производства (разработка) ранних 70-х гг

Скорее поздних семидесятых, год начала выпуска 635D - 1979, 636 - 1980, 646 - 1981, 635DB - 1981, 747DBX - 1981. Разницы, как видишь, никакой, ВСЯ линейка разрабатывалась практически одновременно, аппараты просто разной ценовой категории (в том числе и по комплектующим).