Электроника 004

[Ремонт-NIK]

Поболтаем про катушечник Электроника-004, лучший отечественный катушечный магнитофон.=) Можно обсудить доработки и апгрейды..

Offтопик:
Применение сверхскоростных микрух от "AD.." и кАндеров по 6 уев не приветствуется.

Обсуждается также и конструкция...

Всем кто желает доработать свои Олимпы и Электроники-читать вот эти посты:
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=606
и говорить спасибо Николаю.ака Борисыч44
Здесь можно скачать книгу по регулировке Э-003/Э-004 :
https://forum.vegalab.ru/downloads.php?do=file&id=2020areas/957shema/SOKKOT01.RAR[/URL]

Здесь
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=262
метода шлифовки голов для Э-004. Автор - Николай (ака-Борисыч44 )

Здесь ссылка на альбом схем - https://forum.vegalab.ru/downloads.php?do=file&id=2021
по смазке узлов механики, некоторые рекомендации от sia_2 (С.Агеев)
тута- https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...postcount=225"

Ссылка на устранение "шелеста" на выходе УВ в отсутствии сигнала-здесь
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=238
Автор методы-Борисыч44

Что такое "катание камней".и что можно сделать что бы его уменьшить:
Здесь-https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=171
Немного про разводку земли в БП:
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=147
автор Константин Мусатов.
Как очистить головки и при этом их не загубить:
Здесь-https://forum.vegalab.ru/showpost.php?p=135803&postcount=258
Автор-belka
Полезный ресурс по магнитным лентам и отечеств.аппаратуре:
http://ice-80.narod.ru/Index.htm
Здесь скачиваем книгу-"Устройства для регулировки магнитофонов"
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/M/''Mass...1;djv+ocr].zip
доработка блока управления Э-004 для того что бы торможение происходило двигателями-афтар DJAndy https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=556
о некоторых доработках Электроник и Олимпов здесь
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=871
автор-straus
как долить или заменить жидкость в демпфере Э-004 здесь
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=916
автор Anders "КУ!" говорим ему.
ДУ на МК для Электроник -автор GaLeX здесь;
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=926
ДУ для Э-004 без применения МК-ров,автор Vilis здесь:
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=943
как надежно размагнитить механизм матафона,читаем здесь (автор-Борисыч44)
https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...postcount=1021
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1416145 результаты переделки Э004 на 38ск, с изменением коррекции в УВ и УЗ. Автор:bishbosh

Оригинальный УВ с имплантированным NE5534 место к552уд2
Отечественные кондеры и реверсный канал оставлены преднамеренно.для референса.

[Pavlec]

electronsr_Sergey
В олимпе применяются такие-же ролики как и в Электронике, алюминиевый ролик,а в него запресована латунная втулка.Мне вчера досталось 2шт ТА1-003 обе в нерабочем состоянии глючит упр. двигателями ,а тракт записи и воспр.даже не проверял.Одну хочу восстановить.Не у кого случаем исправных плат упр.двигателями и платы упр.режимами работы не завалялось???

[electronsr_Sergey]

применяются такие-же ролики как и в Электронике, алюминиевый ролик,а в него запресована латунная втулка

Я имел в виду большие, в них запрессована стальная ось.

Не у кого случаем исправных плат упр.двигателями и платы упр.режимами работы не завалялось?

Вроде регулятор скорости там простой, восстановить можно, значительно проще, чем в э004. Вообще 003 и 004 отличаются только мотором ВВ и блоком питания. Так что поздравляю. Все мелкие и гадкие несоответствия со схемой скоро будут доставать и Вас

[electronsr_Sergey]

Pavlec, хочу поделится опытом\предупредить.
Прежде чем что-либо делать\ремонтировать\регулировать\вообще включать старый, долго стоявший магнитофон, в блоке питания перво-наперво нужно протереть\промыть\смазать регулировочные резисторы питания, эти долбаные сп3-1. Или заменить их другими. Дело в том, что когда нарушается контакт ползунка с покрытием происходит бросок по питанию в сторону макс. напряжения. Я 3 или 4 (не помню) раза палил лампочки в блоке управления из-за старого резистора, (по цепи +5В) до меня раньше в магнитофоне часто меняли оперы, я сам один раз палил оперы в блоке логики (сразу оба) все из-за дерьмовых резисторов, а так же лампочки в индикаторе (там по цепи -15В). Плюс в наушниках почтоянно лазили какие-то тараканы. Оказалось - шуршал резюк в стабе +5В маломощной электроники. Не последуете совету - как минимум будете менять лампочки. Обещаю.

[Pavlec]

Спасибо за совет !Обязательно приму к сведению .У меня история такая ,я оставил сообщение на форуме нашей сети и мне подбросили один телефонец,я позвонил и поехал смотреть .Продавала это всё женщина ,а хозяин аппартов её муж ,который в это время сильно болел ну и т.д.Один аппарат бел целый ,а у второго не хватало задней стенки,сетевых шнуров не было, ну и я забрал их без проверки.Приехав домой и вскрыв Первый аппарат меня чуть кондратий не хвотил,какаято Б...ДЬ выкусала все позолоченные транзисторы,оптопары и конденсаторы(по всей видимости КМ-ки).Хорошо что был
второй аппарат,но там ктото здорово покопался и управа движками там оказалась дохлая.Первым делом я хочу заменить все операционники (553уд2 кажется) на плате упр. и 155 серию и проверить питальник . Я 003 ремонтирую в первый раз так что приму все советы по ремонту!!! Заранее спасибо!

[electronsr_Sergey]

Вы их правильным словом назвали. (выстригальщиков).
А менять оперы на плате управления - это можно делать в последнюю очередь. Они же на натяжение работают. К ним минимальные требования по качеству.
А при ремонте\отладке боковых движков порядок следующий:
При включении режима перемотки один из движков включается напрямую оптроном на полную мощность и становится нерегулируемый. При этом схема регулирования не учавствует. (учавствует для противоположного подающего). Если каждый движок при соответствующем направлении перемотки тянет на себя, значит оптроно-симисторный комутатор в порядке. Дальше схема регулирования. При режиме воспроизведения движки регулируются по схеме - датчик натяжения-микросхема комутатор-опер-мощный регулир. транзистор-диагональ диодн. моста-рабочая обмотка движка. Если при воспр. стоят сразу оба движка, то скорее всего комутатор перед операми (легко проверить - померить напряжение на выходе оперов - при исправном комутаторе оно должно менятся в зависимости от положения датчиков натяжения).
У меня еще такой дефект был: в режиме СТОП один боковой движок судорожно подергивался. Замена симистора это излечила.
Вобщем, главное - тут две схемы- одна подрубает движок напрямую при перемотке, другая регулирует. Эти схемы независимы. Так что локализовать поломку не сложно.

[Ремонт-NIK]

Pavlec,
В Электрониках плату управления желательно зашунтировать по питанию парой электролитов по 22-47мкФ,что бы не глючила...
Бывает, на старых шершавых лентах срабатывает стоп,и включается перемотка назад,электролиты этот глюк излечивают.

[electronsr_Sergey]

Меня долго донимала лампочка датчика автостопа - в темноте или полумраке свет выбивался из под крышки. Было некрасиво. Да еще и греется сильно, стаб. греет. И еще датчик иногда плохо срабатывал, при перемотке он срабатывал не сразу, а где-то через 1-2сек. , а иногда вообще не срабатывал. Резистор регулировки чувствительности был прибавлен на всю (крайнее левое положение). И решил я тогда переделать на ИФК. Светодиод взял из ТВ пульта, фотодиод - из дохлой мыши (он там сдвоенный, три вывода, я задействовал одну половинку - 2 ноги). Соблюдая полярность все это подключил, светодиод включил на +5В через резистор 330 Ом (smd на обратной стороне платы). Держатель под фотодиод спилил напильником, просверлил насквозь два отверстия 1 мм. напаял и удлинил выводы, вставил в отверстия и припаял с обратной стороны. На фото все видно (если получится выложить фото). Для светодиода вырезал пластмассовый уголок нужных габаритов, отверстие делается под диаметр светодиода, вставляется с усилием. Работа нового датчика отличная, срабатывание стопроцентное, ложных срабатываний от освещения в комнате не было ни разу.

[Борисыч44]

.... в режиме СТОП один боковой движок судорожно подергивался. Замена симистора это излечила.

Такое чаще было из-за текущих оптронов (дохлый при этом еще и грелся).

155 серия частенько то же дохлая грелась, так что ремонт превращался в прощупывание пациента

Что бы обезопаситься от обрывов подстроечников припаяйте резистор между движком и соответствующим концом СПшки (можно и просто коротнуть), тогда при обрыве напр. будет уменьшаться (это видно по положению ДН и яркости лампочек).

[electronsr_Sergey]

Такое чаще было из-за текущих оптронов (дохлый при этом еще и грелся).

Вобщем-то я и подозревал, что где-то там, честно говоря я еще тогда заменил сразу и то и другое. Просто не знал, кто из них глючит. (оптрон или симистор)Теперь буду знать точно.

Что бы обезопаситься от обрывов подстроечников припаяйте резистор между движком и соответствующим концом СПшки

Я поступил "мудрее" - запаял на стаб +5В пост. резистор. ) Если будут донимать +-15В запаяю и там. Зато спокойно...

[stiv_p]

реставрация движется но нет пленки на 22-ой катушке да и пустой нет
а это задерживает наладку ЛПМ может к кого что завалялось.
а 26-я подойдет?
по БП- не стоит увлекаться установкой больших емкостей
непосредственно на выходе стабилизаторов надо учитовать что для данных стабилизаторов емкость ограничена ~150000мкф/u
я устанавливаю 47,0х100v непосредственно на разъёмы плат

головка реверса и головка прямого воспроизведения одинаковы??

разобрал двигатель лев. очистил грязь между ротором и статором
результат - натяжение ленты теперь регулируется нормально
подшипники 4гпз 80018с1
снял ведущий двигатель тип ДБ95-4-УХЛ ТУ 84-918-81 U=24v Uупр.=5
очистил грязь и смазал упорный подшипник

[растаман]

головки воспроизведения идентичны...

интересно...
а зачем именно 22-е катушки? или есть сомнения, что ЛПМ будет работать с рывками?
откуда взялась грязь в двигателях?

[stiv_p]

головки воспроизведения идентичны...

интересно...
а зачем именно 22-е катушки? или есть сомнения, что ЛПМ будет работать с рывками?
откуда взялась грязь в двигателях?

в ведущем двигателе была сухая грязь похожая на шерсть
в левом нечто с маслом откуда? за 20лет. я удивился что не нашол
там мышей или тараканов

а 26-я подойдет?

[electronsr_Sergey]

А я вот сейчас Комету-201М юзаю. Elvis Presley на ней звучит самое то...
Гениальный по своей простоте магнтофон - хотел твикнуть, но сказал сам себе "Руки Прочь от Шедевра" ограничился смазкой тонвала и резистора громкости. Поразительная вещь - магнитофону 32 года, а ничего не сломалось! Кинематика в прекрасном состоянии, пассики целые, лампы целые, даже поет. Простой как танк.

снял ведущий двигатель тип ДБ95-4-УХЛ ТУ 84-918-81 U=24v Uупр.=5 очистил грязь и смазал упорный подшипник

А чем мазал?
Он не стал от этого громче шипеть?
Я после тщательных смазок один выкинул из-за усилившегося шума, пришлось купить новый. (какой-то чешский, а вообще японские самые тихие).
При тихом подшипнике разницы между 9 и 19 скоростями на слух не заметно даже с растояния 1 метр - то есть вообще не слышно

[stiv_p]

А чем мазал?
Он не стал от этого громче шипеть?
Я после тщательных смазок один выкинул из-за усилившегося шума, пришлось купить новый. (какой-то чешский, а вообще японские самые тихие).
При тихом подшипнике разницы между 9 и 19 скоростями на слух не заметно даже с растояния 1 метр - то есть вообще не слышно

смазал ведущий двигатель СИЛИКОНОВАЯ СМАЗКА СИ-180 упорный
вехний 1 капля МАШИННОГО МАСЛА для бытовых механизмов

[растаман]

26-я подойдёт... там оказывается мах размер катушек 27 (сам подзабыл)
только чтобы центр был стандартным для магнитофонных катушек..

[stiv_p]

26-я подойдёт... там оказывается мах размер катушек 27 (сам подзабыл)
только чтобы центр был стандартным для магнитофонных катушек..

кстати о центре - как называется прибамбасина для установки проф.
металлических кассет и какие подойдут для 004

[sia_2]

смазал ведущий двигатель СИЛИКОНОВАЯ СМАЗКА СИ-180 упорный
вехний 1 капля МАШИННОГО МАСЛА для бытовых механизмов
Измерительные ленты 19, 38 головки магнитофонные разные 393-66-71 Валерий

По опыту, лучшая смазка (не возмущайтесь, проверено!!) - автомобильное ТРАНСМИССИОННОЕ масло, что-нибудь класса 85W90. Долго живут (не окисляются) синтетики Castrol.
А силиконовой смазкой нагруженные узлы трения мазать нежелательно, т.к силиконы практически не адсорбируются на металле и не имеют противозадирного эффекта (хуже банального нефтяного индустриального). Кроме того, в очагах полусухого трения образуется SiO2, что не есть хорошо.

[electronsr_Sergey]

Долго живут (не окисляются) синтетики

Да, я замечал, что некоторые масла чернеют во втулках. Не чернело ружейное масло (оно от коррозии, слегка щелочное).
А жидким маслом подшипники смазывать вообще нельзя, только втулки - убедился на собственном опыте. Мало того, что подшипник начинает шипеть, так еще и громыхать начинает. Я так думаю, что там шарики начинают проскальзывать. И еще наблюдение - лучше если он (подшипник) слегка поджат пружиной и шарики катятся по одному краю обоймы. А то мне стукнуло в голову, что если ослабить пружинную шайбу под подшипником, то так будет тише и долговечнее. А он так только громыхать сильнее и чаще начал.

[stiv_p]

http://ice-80.narod.ru/Electronika004/Electronika.htm
полная схема 004

"применить МБГО, вынутые из металлических корпусов и залитые в пластик" - зачем??

[растаман]

вопрос к спецам.....
Обнаружил у своей "электроники" одну бяку... (не вчера.. давно.. присутствует, всё руки недоходили)
при воспроизведении вправо, на выходе прослушивается помеха с реверсной головки...
помеха в высокочастотная... если запись на обратной стороне ленты имеет много ВЧ, то слышен такой "шелест" на уровне шумов ленты... (цик.. цик...) подозреваю что дело в плохой земле.... или экранирование...(а может через ключ 590 просачивается?) пока плотно не разбирался, да и не знаю пока, что смотреть...
у кого какие соображения будут?