Считывание аудиоданных по IDE

[Инквизитор]

Коллега сделал такую платку на ARM9 процессоре. Используется 2-х проходовое чтение с перекрытием, выход I2S, может работать как мастером, так и слейвом. Потенциально возможна реализация чтения МР3 и DVD дисков. Интересует, насколько нужен такой девайс господам аудиофилам, если спрос будет, то можно довести платку до соответствия аудиофильским канонам и начать производство.

[COMA[c4]]

1) Устройство должно поддерживать чтение СД
2) Устройство должно поддерживать чтение/запись HDD
3) очень желательно, чтобы оба дивайза работали одновременно.

Получается имеем самодельный embedded PC.
Берем шустрый АРМ9-11 с 32-64Мб ОЗУ и 8-16Мб внешнего флеш. Ставимь линух - и вперед.
Правда разработку тут же слижут

[Jazzer]

поэтому не знаю кто ее будет тиражировать. Китайцы? Я думаю если бы при этом была большая коммерческая перспектива, то да, а так кроме любителей некому.

Очередной респект Dark Abbat, сумел заглянуть "за горизонт". По моему скромному мнению, есть огромное непаханное поле с устройствами-конструкторами с навеской "из ближайшего ларька", на разный кошелек и запросы. Купить плату с контроллером (с разной степенью зашитого фукционала) и всласть наиграться с присобачиванием к нему CD-драйвов, флешей, хардов и т.д. Хочешь - аудиофильский ЦАП, хочешь автомобильную бубнилку, носимый флеш-автоном и т.д. Это огромный рынок, как его еще не начали осваивать - непонятно...
Обработку IDE and/or SATA можно также зашить в софт, распаял соответсвующие разьемы на плате контроллера - и юзать. И может, логично предположить, что следующим шагом вполне будет востребовано вопроизведение видео. Мне кажется, появился и технически интересный и коммерчески оправданный концепт. Браво автору!

Offтопик:
опередили черти! долго мысли выражаю...

[Quasar]

COMA[c4]
Разные люди разные требования...Кому-то например hdd нафиг не нужОн. Так что поддержка CD я думаю нужна.

[yan]

всласть наиграться с присобачиванием к нему CD-драйвов

Есть такой момент.
Сложно подобрать такой набор команд, который будет гарантированно работать со всеми приводами,
чтоб читалось без "цыкания" на старых приводах и без раскрутки до максимальной скорости на новых.

[Alex_lv]

yan
Можна подгонять по одному приводу, широко представленному на рынке.

При нынешнних ценах на харды (300 Gb - 100$) делать упор на СД ИМХО нет смысла. На 300-ку можна записать около 1000 СД дисков, пожатых FLAC. И иметь автономный проигрователь, или прямо с компа слушать, если будет поддержка USB.
А про поддержку 192/24 - полностью согласен. Должна быть.

[Anr]

А мне кажется, что это дожна быть железка
1 имеющая интерфейсы SATA и IDE
2 умеющая "правильно" читать (корректировать ошибки)
3 иметь нормальный интерфейс пользователя
4 допускать работу (опционально) с винтом вместо CD (SATA + IDE)
5 выход I2S
Опционально
6 Fast Ethernet (DHCP+прочее) - проблематично, большие накладные расходы да и смысла особого не вижу
7 USB для связи с компом (управление, закачка и возможно запись)
С удовольствием занялся бы ей! С точки зрения программирования.
Готов обсудить.
Андрей

[yan]

С удовольствием занялся бы ей! С точки зрения программирования.

Основная проблема в таких устройствах - качество рипа cdda.
Для отладки алгоритма взаимодействия с приводом железку паять не обязательно. Привод доступен из-под DOS через inport/outport.
Экранчик и кнопки для отладки интерфейса пользователя
легко вешаются на LPT.
Вышеупомянутая операционка freeRTOS компилится под DOS.
(uC/OS, кстати, тоже. Но по ней документации побольше, в том числе и переводной.)

Пример кода для работы с cd-rom есть в доке "ATAPI(IDE) CD информация к размышлению" датированой 96-97 годом. Автор konnor@small.spb.su. Легко гуглится.
Доки по scsi multi-media commands в инете доступны.

А в железку зашить отлаженый таким образом софт - дело несложное.

это дожна быть железка
1 имеющая интерфейсы SATA

Что вам этот SATA?
Если с IDE может справиться достаточно томозной и тихий микроконтроллер, то для SATA в системе появляется частота 300MHz и зуделка в виде быстрых проца и ПЛМки.
Похоже, народу нужнее очередной самодельный iPod, чем хороший CD-проигрыватель.

[belka]

Мечты , мечты ...
Зацените железку !

[Nikkov]

Не узнал, богатым будешь.

А как ты меня узнаешь, если я, в основном читатель ?

Тиражировать будут сами аудиолюбители.
Или конкуренты

Для аудиолюбителя стиражировать будет дороже, если конечно он
не работает в фирме на которой можно это все организовать. А на
конкурентов и не надейся , если бы такая разработка была выгодна,
китайцы бы сделали, а так есть DVD-рекордеры с винтом, чем не
аналог, кроме того, что звук там не главное? А скольким нужен этот
звук? Тем более не 5,7 каналов, а какое-то стерео.

Мечты , мечты ...
Зацените железку !

На 90% согласен, ну а вдруг?

Тем что не БГА, и насколько я помню, в АРМ ЮСБ не хост а слейв, а к слейву- брелок не подключишь.

Про "интерфейс IDE" вообще говорить не приходится, иметь ее в железе контроллера совершенно необязательно, я это прекрасно делал 10 лет назад на PIC16C74 а потом на AT90S8515

В этих USB как раз хост. Это в ARM7 сплошь слэйвы.
Так это смотря для чего "интерфейс IDE", включить воспроизведение на CD-ROM хватит и PICа, а организовать realtime чтение аудио с его воспроизведением нет. А AT91RM9200 не БГА и очень недорогой

Операционка должна быть, иначе с программированием вообще можно
будет погибнуть.
Мне кажется, приоритеты должны быть такими:
1) В первую очередь нужно нормальное чтение
CDDA и вывод на ЦАП с внешней синхронизацией, как замена CD-players.
2) Затем хорошо бы иметь HDD, только сразу с ethernet для загрузки файлов с компа.
3) Поддержка всяких USB и других флэш-карт в этих контроллерах
уже есть, так что это меньшая из проблем.

[Deniss]

Мне кажется, приоритеты должны быть такими:
1) В первую очередь нужно нормальное чтение
CDDA и вывод на ЦАП с внешней синхронизацией, как замена CD-players.
2) Затем хорошо бы иметь HDD, только сразу с ethernet для загрузки файлов с компа.
3) Поддержка всяких USB и других флэш-карт в этих контроллерах
уже есть, так что это меньшая из проблем.

+10

[SashaNetrusov]

Сделайте хотябы с USB для начала..... Преобразователи IDE в USB лежат на прилавках и недорого.....

[shkal]

Для быстрейшего получения результатов этого проэкта предлагаю следующий порядок действий:
1) - Только чтение по IDE с CDROMа с выходом I2S на внешний ЦАП. Основное внимание полной асинхронности чтения самого привода от внешнего интерфейса и всевозможные развязки. Пожелание - чтобы конструктив вставал в стандартный микроАТХ. Управление кнопочками. За такое устроиство я уже готов платить деньги.
2) Поддержка HDD, сначала можно только на чтение.
3)Поддержка заливки по эсернету \USB
4) А дальше можно развлекатся до талого снега написанием декодеров под флак, обезьянок ,мп3, и протчее. протчее. протчее

[Quasar]

yan

Что вам этот SATA?

Нам-то вообщем-то ни чего, но устройство лучше ориентировать на SATA. Ибо IDE вымрет, а устройство останется, хотя конечно, если далеко в перспективу не смотреть, то без SATA лучше, хотя бы из-за сложности реализации и цены.

[Alex]

Alex, мне кажется что для чтения CD
Цитата:
Используется 2-х проходовое чтение с перекрытием

сделать IDE на пинах маловато.

Да, нужен еще буфер

На десяток килобайт - на две рабочие копии фрейма, и одну текущую.

[Kompros]

Люди, вам шашечки или ехать?
Достаточно без компа читать WAVники (кратные 44100) с HDD и выдавать i2s (без пропусков и удвоений) по внешнему такту.
Остальное (mpX, сеть, SATA, флешки и бла-бла-бла, включая чтение CD-Audio) - в сад!, т.к. это лишь суета, добавляющая гимора и затрат.
Мультиформатность (XXbit/XXXkHz) требует смены тактующего клока и наличия понимающей все эти форматы ЦАПы - дельтасигму слушать бум или даунсемплить для параллельников?

[boatsman]

Присоединяюсь.
iPod мона и в магАзине купить.

[Nikkov]

Люди, вам шашечки или ехать?
Достаточно без компа читать WAVники (кратные 44100) с HDD и выдавать i2s (без пропусков и удвоений) по внешнему такту.

А на винт как они будут попадать? Или вытащили из коробочки,
подключили к компу, записали и снова в коробку?

Остальное (mpX, сеть, SATA, флешки и бла-бла-бла, включая чтение CD-Audio) - в сад!, т.к. это лишь суета, добавляющая гимора и затрат.
Мультиформатность (XXbit/XXXkHz) требует смены тактующего клока и наличия понимающей все эти форматы ЦАПы - дельтасигму слушать бум или даунсемплить для параллельников?

По большому счету чтение CDDA и WAV с винта одна проблема: необходим IDE интерфейс. Форматы сжатия чисто программная проблема,
вполне решаемая в уже готовых библиотеках.
Про SATA уже писали, в любительской разработке его сейчас на поднять.

Так что надо реализовать IDE (с правильным чтением CDDA) и I2S в слэйве, все остальное должно быть проще. Ethernet - это вообще не проблема, AVR уже с ним делают.

Только это скорее всего мечты, разработка сложная, со слабой коммерческой перспективой - многие как узнают цену подобного устройства его не захотят + опасения от того, что разработку слижут.
Хотя я конечно могу и ошибаться, все зависит того, насколько далеко продвинулся вышеупомянутый коллега DarkAbbata

[Kompros]

А на винт как они будут попадать? Или вытащили из коробочки, подключили к компу, записали и снова в коробку?

Да. В идеале - пара винтов и мобильное шасси.

По большому счету чтение CDDA и WAV с винта одна проблема

С винта чтение стабильное, а чтение CDDA упирается в ограничения самого стандарта и нюансы привода - лучше это сделать однажды на компе.

[Anr]

чтение CDDA упирается в ограничения самого стандарта и нюансы привода - лучше это сделать однажды на компе.

Откалибруй CD и программно это учитывай

[Kompros]

Откалибруй CD и программно это учитывай

Звучит проще, чем реализуется в автономном устройстве, поддерживающем бесконечное число модификаций сидюков.