ЦАП своими руками (третья ветка)

[Kompros]

Продолжаем.

Предистория:
Первая ветка и ее окончание
Вторая ветка и ее окончание

Полезности:
Схемы генераторов: application-notes.pdf

Ветка закрыта.
Продолжение здесь

[Meta|_]

Да че там разводить ? Подобрать какой нибудь 5тивольтовый сдвоеный в soic корпусе и разместить прямо под микросхемой ЦАП. Пассивные детальки все в SMD исполнении. Подстройку линейности фтопку. Именно что один такой опер туда влезет, а вот два уже проблемней.

Если разводить i-u на внешнем опере, то к нему нужно подвести всего две дорожки от ЦАПа, а тут нам надо будет ещё разместить цепочки ООС для фильтра... В двух слоях, чувствую, будет не очень легко.

[Kompros]

встроенный ОУ, который кстати аналогичен AD817 ?

Откуда инфа?

[Audiomaniac]

встроенный ОУ, который кстати аналогичен AD817 ?

Откуда инфа?

Линкс говорил.

[vd_two]

При использовании встроенного ОУ как ФНЧ компоновка и разводка ПП будут ужасными. Аналоговую часть нужно вытягивать в линеечку, подальше от цифровой. А тут помехи принесут проблем больше, чем будет счастья сомнительной экономии на паре микросхем.

[Lynx]

Линкс говорил.

Только не аналогичен, а немного похож Технологией и ... дифкаскадом
А остальное - разное. И выход, в отличие от 817-го - не комплиментарный "параллельный" повторитель,а квазикомплиментарный каскад. И УН - не сломаный каскод, а ОК + ОЭ.
Использование внутреннего ОУ в качестве ФНЧ - очень неудачное решение, по многим причинам. И сам ОУ не особо хорош, и наводок на его цепи от цепей ЦАП очень прилично, и питание у этого ОУ низковольтное, а выход- не rail-to-rail, что, в результате при напряжении +\-3В на выходе будет не очень здорово, и топология платы корявоватая получится...

[ИГВИН]

выход, в отличие от 817-го - не комплиментарный "параллельный" повторитель,а квазикомплиментарный каскад. И УН - не сломаный каскод, а ОК + ОЭ.

Ни фига себе "похож"...

[Lynx]

Похож, коллега, ещё и как похож! И то и другое - ОУ

[ИГВИН]

Похож, коллега, ещё и как похож! И то и другое - ОУ

Offтопик:
Прошу прощения за оффтоп, один человек сказал, что эти схемы также практически одинаковы http://shabad.ru/forumaml/attachment...5&d=1215727493
http://radio-portal.ru/index.php?name=EZCMS&page_id=956

[Syava]

Пробовал ли кто-либо осцилляторы от Si Time ? Например, такие http://www.sitime.com/products/datas...8-03-12-09.pdf вроде, заманчиво и недорого совсем.
Стоит в ЦАПе применить?

[aal]

Я тоже смотрел на мемс-гены - на терраэлекиронике сейчас на них скидки, но у них джиттер на 2..3 порядка выше заявлен, чем в твоей ссылке....

Я думаю надо дать устоятся этой технологии лет 5 (2 уже прошло) - потом можно смотреть, что у них получилось.

[Ulis]

Si Time шлет семплы.
Можно заказать частоту у семпла.
Менеджер звонит и уточняет даже потом данные

[Syava]

Si Time шлет семплы.
Можно заказать частоту у семпла.
Менеджер звонит и уточняет даже потом данные

разговаривал с питерским дистрибьютером недавно, SiTime приостанавливает программу по предоставлению образцов на территории СНГ в ближайшее время.
Как объяснил менеджер-продаж - оч много запросов на семлы и буквально никаких заказов на покупку...
2у.е. за осциллятор - это ж копейки, купить не в наклад.

Добавлено через 10 минут

Я тоже смотрел на мемс-гены - на терраэлекиронике сейчас на них скидки, но у них джиттер на 2..3 порядка выше заявлен, чем в твоей ссылке....

Я думаю надо дать устоятся этой технологии лет 5 (2 уже прошло) - потом можно смотреть, что у них получилось.

Да, я тоже заметил, в разных источниках ,разные данные характеристик приводятся.
Даташит с оф сайта, по-идее первоисточник как-никак.
Кстати, у них в саппорте выпросил графики распределения спектра фазового шума, по-позже может сюда приложу.

---
Всё таки интересует , может кто уже пробовал их в качестве задающего для ЦАПа, как себя показали?

[Lynx]

В ЦАП овых генераторах не использовал, но общался с людьми, использовавшими подобные генераторы в CDMA аппаратуре (Инженеры с Ericsson) Мнения не восторженные. В среднем по экземплярам большой разброс уровня и ширины спектра фазового шума. Если брать НЧ ФШ, т.е джиттер, разница от экземпляра к экземпляру - десятки раз. Обратите вниманеие, что в даташите привены значения высокочастотного джиттера, иначе - уровня ФШ на больших отстройках. На малых же отстройках он будет во много раз выше.

[Syava]

Обратите вниманеие, что в даташите привены значения высокочастотного джиттера, иначе - уровня ФШ на больших отстройках.

Да, я поэтому у них графики и выпрашивал.

Мнения не восторженные. В среднем по экземплярам большой разброс уровня и ширины спектра фазового шума. Если брать НЧ ФШ, т.е джиттер, разница от экземпляра к экземпляру - десятки раз.

А какая область спектра фазового шума наиболее критична для цифр. аудио?
(интуитивно - всё, что поближе/в к звуковому диапазону, но я в этом не особо...)

Прикладываю график спектра для SiT8102.
Там в относительных величинах, в абсолютных можно с помощью даташита прикинуть(там есть значения для определенных част-х полос).

[Lynx]

А какая область спектра фазового шума наиболее критична для цифр. аудио?

В принципе, критичен ФШ любой частоты, просто его уровень на больших остройках не даёт представления об уровне на малыхи может быть ситуация, коьгда неплохие нормируемые параметры при отстройке 3...10кГц и выше не отражают реальных на отсройках 0.01...1кГц, где спектральная плотность резко растёт

Прикладываю график спектра для SiT8102.
.

Собственно, о чём и шла речь. Весьма низкая плотность на отстройках более 10кГц и резкий её рост в НЧ диапазоне. У кварцевых генераторов спектр ФШ Уже

[yan]

Статейка на тему:
www2.electronicproducts.com/MEMS_oscillators_vs_quartz_technology-article-facn_pletronics_apr2009-html.aspx

Немногочисленные плюсы МЕМС генов - размеры, и меньшая чувствительность к вибрациям.

[Kolbaskin]

А с какой целью ставят кондёр параллельно резистору I/V ? Получается ФНЧ ?

[Lynx]

Для ограничения спектра поступающего на I/U сигнала.

[vizzy]

Получается ФНЧ ?

Да.

[vd_two]

Если вопрос о резисторе в ОС ОУ преобразователя I/U- для компенсации полюса из-за емкости на инвертирующем входе ОУ.