ЦАП своими руками (третья ветка)

[Kompros]

Продолжаем.

Предистория:
Первая ветка и ее окончание
Вторая ветка и ее окончание

Полезности:
Схемы генераторов: application-notes.pdf

Ветка закрыта.
Продолжение здесь

[Lynx]

Что-то случилось на "народе" Сейчас пытаюсь прояснить ситуацию.
вчера вечером всё работало...

[Lexus]

Коллеги, если позволите, вернусь к вопросу о ПЛИС. С литературой, программами и программаторами для ПЛИС все понятно, а что не понятно - разберусь. Самый первый логичный вопрос к знающим людям: к какой ИМС порекомендуете пресмотреться?

[Lynx]

Удобнее всего начинать работу с ПЛИС пр-ва Altera класса CPLD. Это 5-вольтовая серия MAX7000S, 3.3-вольтовая MAX3000. они очень надежны, обладают хорошими характеристиками и помехоустойчивостью, позволяют в довольно широких пределах управлять индивидуальными внешними физическими свойствами выводов. ВременнЫе параметры ЛЭ не зависят от проекта и гарантируют полную синхронность самого проекта. Кроме того, сами микросхемы легкодоступны, а софт - свободный.
Более сложные конфигурируемые микросхемы класса FPGA существенно дороже за счет необходимости использования в паре с конфигурационной памятью или процем конфигурации, генерируют при работе гораздо больший уровень помех, временные параметры зависят от проекта. Но эти ПЛИС обладают гораздо большей емкостью и позволяют реализовывать очень большие и сложные проекты.

PS. Разобрался, почему исчез файл с описанием lynx7V3. его объем превышает 5МБ, что превышает максимально допустимую величину. Сейчас выложу его в двух частях.

[MikeF]

Offтопик:

Разобрался, почему исчез файл с описанием lynx7V3. его объем превышает 5МБ, что превышает максимально допустимую величину. Сейчас выложу его в двух частях.

Дмитрий, уже сделали, а то что-то без изменений...

[Lynx]

Не все так быстро...Я же еще и работаю

[Delta213]

С литературой, программами и программаторами для ПЛИС все понятно

А как засинхронизировать два асинхронных потока тоже понятно ;) ?
Тогда делись, а то меня тут мордой в учебники тычут, а там нет нифига про это.

[MikeF]

Offтопик:

Не все так быстро...Я же еще и работаю

ааа, точно

[Инквизитор]

а там нет нифига про это.

Есть, внимательно читайте

[MikeF]

Я немного не понял духа данного высказывания... Я чем-то Вам обязан?

извиняюсь что вмешиваюсь, но товарищ разговаривал с Lexus

[Lynx]

извиняюсь что вмешиваюсь, но товарищ разговаривал с Lexus

Да, MikeF, спасибо за уточнение. Ввиду неактуальности удаляю свой месс.

Добавлено через 26 минут

Да, и у меня тоже что-то перестало открываться.

Всё залил по-новому, в двух частях по 3МБ. Должно открываться...

[ZugDuk]

Прочитал. Хорошая статья. Написано много и подробно. Хороший FAQ для новичков и не только вышел. Коснулись немного первичного питания. Жалко только, что про требования к трансам и сетевым фильтрам нет ничего.
Я думаю, что эту конструкцию можно спокойно от аккумов питать. Возможные проблемы от их применения не проявят себя с этой схемотехникой.

[Lexus]

А как засинхронизировать два асинхронных потока тоже понятно ;) ?
Тогда делись, а то меня тут мордой в учебники тычут, а там нет нифига про это.

Коллега, немного терпения. Надеюсь, разберемся. Некоторое время назад я пробовал прикинуть данный узел на дискретной логике, получался неприлично больших размеров. С МК аналогичные узлы не проходят - низкие тактовые частоты и асинхронная работа. Все надежды остались на ПЛИС. Как завладею пакетом Max + Plus и необходимой технической документацией, сразу займусь проектом.

Удобнее всего начинать работу с ПЛИС пр-ва Altera класса CPLD. Это 5-вольтовая серия MAX7000S, 3.3-вольтовая MAX3000.

Огромное спасибо за ответ! Присматриваюсь к EPM7128S.

[Lynx]

Огромное спасибо за ответ! Присматриваюсь к EPM7128S.

Очень удобная и приятная серия, я с нее начинал в 1997 году работать с ПЛИС. И до сих пор очень люблю ее. основной недостаток недостаток - большая стоимость при сравнительно небольшом объеме. Достоинства - надежность, низкие помехи, простота в работе и достаточно хорошие временнЫе характеристики.

[WValery]

Прошу прощения, если уже обсуждалось... Схема пересинхронизации на D-триггерах, описанная Смирновым, http://sergeysvs.narod.ru/projects/C...clocking2.html правильно реализовывает формирование BCKO и WCKO? Достаточно этого для хорошего реклока или только ПЛИС на это способна? Схема подкупает простотой решения.

[Инквизитор]

Да примерно так у меня и сделано в ЦАПе на 1851. Плиска то там маленькая, в лоб не сделаешь

[Lynx]

Схема пересинхронизации на D-триггерах, описанная Смирновым...правильно реализовывает формирование BCKO и WCKO? Достаточно этого для хорошего реклока или только ПЛИС на это способна? Схема подкупает простотой решения.

Ну, простота там относительна на самом деле это нормальная схема, один из возможных вариантов реализации, но она работает с частотами, кратными 128Fs, для частот, кратных 192Fs схему надо изменить.
Отмечу еще один момент, весьма существенный. Схемы на дискретной логике вследствие больших физических размеров и большой длины связей генерируют в пространстве существенно больший уровень помех, чем схемы на ПЛИС класса CPLD. к слову, сам Смирнов, в последнем варианте своей разработки заменил всю эту бороду из дискрета на ПЛИС серии FLEX6000

[WValery]

Ну, простота там относительна на самом деле это нормальная схема, один из возможных вариантов реализации, но она работает с частотами, кратными 128Fs, для частот, кратных 192Fs схему надо изменить.

Если не секрет, что нужно изменить? У меня как раз 192Fs планируется (PCM1704)
И нормально ли использовать серию 74HCT для реклока? С одной стороны достаточное быстродействие, с другой - помехи от переключений ЛЭ на определенной частоте. Может это как раз удачный выбор?

Отмечу еще один момент, весьма существенный. Схемы на дискретной логике вследствие больших физических размеров и большой длины связей генерируют в пространстве существенно больший уровень помех, чем схемы на ПЛИС класса CPLD. к слову, сам Смирнов, в последнем варианте своей разработки заменил всю эту бороду из дискрета на ПЛИС серии FLEX6000

Offтопик:
Да, я смотрел его последующие разработки. Понимаю, что в этом есть смысл. Для просто хобби не получается так сильно углубляться в технические дебри... может потом выкрою время на изучение ПЛИС... а пока для первой конструкции хочу обойтись обычной логикой...

Я собираю всё в корпусах SIOC или TSSOP, может помехи не очень замучают, плата будет делаться 4-слойная на заводе (если получится правильно развести плату)

[vizzy]

а пока для первой конструкции хочу обойтись обычной логикой...

Всю эту обычную логику можно прошить в ПЛИС, в САПР не нужно писать код, можно просто нарисовать схему на стандартной логике.

[Delta213]

Если не секрет, что нужно изменить?

Господа, не пинайте больно помогите разобраться pls.

Набил я эту схему реклока (С. Смирнов) в МС9, и нифига не работает, я даже не пойму а что собсно должно получится Похоже я в трех соснах заблудился. Вопрос вызывает узел U209A U209B U210A U201A U207B.

Вот начальные предпосылки(по схеме): Частота SYS_CLK=11.289.600, частота BCKO= тоже 11.289.600 (4Х) так? Я всегда считал, что клочить надо более высокой частотой, раза в 4 хотя бы.


Пробовал моделировать вот эту схему: http://members.chello.nl/~m.heijlige...ml/dig_r2a.pdf

Вообще ничего не понятно, RC_CLK(мастер клок) те же 11.289.600 а BCKO 22.579.200 (8X)

Где-то я с частотами напутал, ВСКО я правильно считаю? при 8Х 44100*64*8.

[WValery]

Offтопик:

Всю эту обычную логику можно прошить в ПЛИС, в САПР не нужно писать код, можно просто нарисовать схему на стандартной логике.

Дык я же не спорю! Можно и самолёт собрать, делов-то - изучить аэродинамику и некоторое количество прикладных наук
Но есть же предел для каждого, переступить который иногда трудновато - есть другие дела, и времени всегда в обрез... Я тут с микроконтроллерами с трудом разбираюсь... Ну, не программер я... А вы говорите - изучай ПЛИС.

Помогите лучше советом как этот хренов реклок забацать "по-старинке" на дискретной логике?
Вот чувствую, что уже где-то рядом - по типу как у Смирнова, но нужно для MCKL=16.9344