Страница 2 из 2 Первая 12
Показано с 21 по 35 из 35

Тема: ШИМ для шаговиков.

  1. #21
    Завсегдатай Аватар для boatsman
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,695

    По умолчанию Re: ШИМ для шаговиков.

    Цитата Сообщение от GREY Посмотреть сообщение
    Точность на выходе с винта-гайки - около 0.01 мм, главная борьба была с жесткостью самого станка.
    Если линейное перемещение сделать не винтом, а тянуть ремнем по направляющим - в 10 раз хуже.
    Так что винт-гайку оставь, с винта ремешок на движок, редуктор необязателен - если же его делать, то потери определенные и люфт гарантированы.
    Если просто ДРАЙВЕР степпера - смотри Фитрон, или Зиг Позитек (опять шварцвальдская деревня Лар имени Помойки дяди Федора). Они делают и до 130В/8А на фазу.
    Экостеп - это контроллер позиционирования, но он и может гораздо больше.
    Драйверы могут держать режим микрошага, но обратную связь там никто не отменял - иначе все просто, либо транзисторы летят, либо при чуть изменившейся нагрузке ротор с воем пробуксовывает на месте (осцилляция). По току обмоток положение ротора и его движение плохо видно.
    Хотя твоя задача как раз и включает позиционирование.
    Yours Aye, Ilya

  2. #22
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для GREY
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,160

    По умолчанию Re: ШИМ для шаговиков.

    Цитата Сообщение от boatsman Посмотреть сообщение
    Если линейное перемещение сделать не винтом, а тянуть ремнем по направляющим - в 10 раз хуже.
    Так что винт-гайку оставь, с винта ремешок на движок, редуктор необязателен - если же его делать, то потери определенные и люфт гарантированы.
    Идья, даже сейчас при 16 шагах это дело очень медленно перемещается! Как раз из-за этого и поднялась волна. Представляешь на нормальном степмоторе с 400 шагами как оно занудно будет идти! Поэтом у от пары винт-гайка точно придется отказаться в пользу ремня-направляющих. Да и сейчас винт тянет по направляющим, а хороший ремень будет не намного хуже. В конце концов можно взять "взрослый" ремень от автомобильного мотора и натянуть - нифига он не будет тянуться.

    Этот экостеп стоит как фольксваген в Литве! Нафиг, надо делать самому под свои задачи - намного, на порядки дешевле.
    Сергей.

  3. #23
    Завсегдатай Аватар для boatsman
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,695

    По умолчанию Re: ШИМ для шаговиков.

    Цитата Сообщение от GREY Посмотреть сообщение
    "взрослый" ремень от автомобильного мотора
    Бывают и еще взрослее - но все равно тянутся. Просто винт надо с другим шагом.
    При чем шаги степмотора? Посмотри цидульку что я тебе кидал - завал крутящего момента начинается с 1000 мин-1. Кстати, винт твой могет и сточицца при такой скорости.
    А цифирь ту по ремням я не из головы брал - это намеренные данные, суммарная ошибка манипулятора за 10 возвратно-поступательных движений, намерена индикатором часового типа.
    Винт-гайка в пределах 0,3...0,7 мкм - причем 0,3 это где примерно 0,5 м/мин тащицца труба весом 35 кг. По вертикали.

    Добавлено через 12 минут
    Цитата Сообщение от GREY Посмотреть сообщение
    стоит как фольксваген в Литве
    Краденый
    Там и попроще есть - опять же, гляди Sig Positec, Phytron, корейцев ошмонай.

    Что тебе конкретно нужно? Если силовой контроллер с микрошагом - Зиг Позитек Д900, тянет микрошаговый режим трехфазного степмотора.
    Фитрон zmx 93-70 чуть хилее, режим 1\20 шага.
    Последний раз редактировалось boatsman; 16.11.2006 в 19:08. Причина: Добавлено сообщение
    Yours Aye, Ilya

  4. #24
    Завсегдатай Аватар для boatsman
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,695

    По умолчанию Re: ШИМ для шаговиков.

    Вот тут кратко о Д900 - полное описание на немецком и бумажное.

    С тебя пумпырь, колхозник, за истирание подшипников ноутбучного и серверного винтов.
    А хуфайку мы табу потом засунем.
    Вложения Вложения
    Yours Aye, Ilya

  5. #25
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для GREY
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,160

    По умолчанию Re: ШИМ для шаговиков.

    Блин, там основная масса бумаг тербует прочтения вдумчиво, т.к. на фашистском.

    Цитата Сообщение от boatsman Посмотреть сообщение
    Бывают и еще взрослее - но все равно тянутся. Просто винт надо с другим шагом.
    Да у нас там и так шаг большой, просто рабочее поле метр. И прогон с одного конца в другой - время. А при подаче в 0,1мм таких пустых проходов может быть очень много.

    Цитата Сообщение от boatsman Посмотреть сообщение
    Посмотри цидульку что я тебе кидал - завал крутящего момента начинается с 1000 мин-1. Кстати, винт твой могет и сточицца при такой скорости.
    Вот вот, смотрел я на капиталичтическое изделие. Там барабан охиренного диаметра приводит ремень и когда надо быстро переместится он идет полными шагами, а потом микрошагами подбирается, скорость офигеть! Ну и почти стоит, оборотов никаких, так что слона свернуть может. А когда идет процесс обработки идет уже микрошагами.

    Цитата Сообщение от boatsman Посмотреть сообщение
    Что тебе конкретно нужно?
    Да теперь уже хрен знает. Если Позитек по разумной цене продает готовые решения, то ничего. А изначально нужен был мост между Атмелом, в котором вся математика крутится и силовыми ключами мотора, что бы только корить исходными, из которых получится ШИМ.
    Сергей.

  6. #26
    Завсегдатай Аватар для boatsman
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,695

    По умолчанию Re: ШИМ для шаговиков.

    Цитата Сообщение от GREY Посмотреть сообщение
    он идет полными шагами, а потом микрошагами подбирается, скорость офигеть!
    именно так и работают большинство т.н. "power stage" - например, тот же Фитроновский zmp 92-70 мог переключаться внешним сигналом шаг-полушаг-микрошаг и по отдельному входу в микрошаговом мог менять шаг от 1/8 до 1/20 шага.

    Экостеп же понимает только скорость, ускорение и конечную позицию. Но сам понимаешь, просто так при движении с большой скоростью в точке не остановишься - тормозить нужно.

    Так что эти power stages - мост между Атмелом и мотором. Питание только подай и с входной логикой разберись. Опторазвязка везде.
    Yours Aye, Ilya

  7. #27
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для GREY
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,160

    По умолчанию Re: ШИМ для шаговиков.

    Цитата Сообщение от boatsman Посмотреть сообщение
    Вот тут кратко о Д900 - полное описание на немецком и бумажное.
    Млять, чего же на немецкой, у нас никто не говорит на ней.
    Цитата Сообщение от boatsman Посмотреть сообщение
    С тебя пумпырь, колхозник, за истирание подшипников ноутбучного и серверного винтов.
    За ноутбучный ага, согласен, да еще много за чего, буду видеть твое наглое литцо - налью, всяко. А вот за серверный - не согласен, он всяко олвейс он!

    Цитата Сообщение от boatsman Посмотреть сообщение
    Так что эти power stages - мост между Атмелом и мотором. Питание только подай и с входной логикой разберись. Опторазвязка везде.
    Вобщем сейчас будет процесс думания, фоновый, т.к. есть основная работа, кушать хотца, понимаш, сабик построить надо, уже весь в работе, а это третим планом, но так даже лучше, успеет все устаканится. Че вспомнишь - пиши сюда.
    Сергей.

  8. #28
    Завсегдатай Аватар для boatsman
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,695

    По умолчанию Re: ШИМ для шаговиков.

    Цитата Сообщение от GREY Посмотреть сообщение
    чего же на немецкой
    а эти сцуки на английском не прислали - а в сети я не нашел.
    Так оно еще в папке лежит - мы ж со сканерами не дружим, тут все больше осциллы и вакуумнасосы вокруг.

    D 900 - силовой контроллер трехфазного шагового движка до 3х130В\1,35-5,5А на фазу. Можешь сам поискать на SIG Positec - это я тебя типа послал.

    http://www.baysidemotion.com/web/tec...250&Expand=4#4

    вот тут есть много информации для тех, кто не понимает, как работают системы позиционирования (SPS|RPS) независимо от типа двигателя (а ведь и асинхронники работают неплохо, попробуй-ка по вертикали стальное бревно длиной 22м с грузом 35 кг на конце за другой конец удерживая потаскай с точностью 0,5 мм)

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от GREY Посмотреть сообщение
    сабик построить надо
    онанизм это - колхозный. С возрастом проходит. Шоб мне воли не видать.
    Последний раз редактировалось boatsman; 17.11.2006 в 12:57. Причина: Добавлено сообщение
    Yours Aye, Ilya

  9. #29
    Завсегдатай Аватар для boatsman
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,695

    По умолчанию Re: ШИМ для шаговиков.

    Yours Aye, Ilya

  10. #30
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для GREY
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,160

    По умолчанию Re: ШИМ для шаговиков.

    boatsman,
    Сергей.

  11. #31
    Завсегдатай Аватар для boatsman
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,695

    По умолчанию Re: ШИМ для шаговиков.

    Угу. Неделю искал - нашел ссылку в сохраненных бэкапах на серваке.
    Хоть там и не хватает двух последних параграфов, книжка - вещь.
    Yours Aye, Ilya

  12. #32
    Завсегдатай Аватар для boatsman
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,695

    По умолчанию Re: ШИМ для шаговиков.

    Поговорили сейчас с коллегой из http://www.x-ray.ru/ - у них трехкоординатный стол был на ДШИ+линейные приводы Рексрот (готовые), самопальные микрошаговые контроллеры с последовательными портами.

    И со словами "пусть чуть дороже но - гемор-то забыт"

    http://www.imshome.com/quick.html

    Готовые модули микрошаг+силовая, причем они вообще готовый мотор с 485-м стыком сейчас ставят.
    Кстати, есть якобы агент в Латвии но - финиковый швед, сабака.
    Yours Aye, Ilya

  13. #33
    Новичок Аватар для mobiserv
    Регистрация
    20.10.2005
    Адрес
    Kherson UA
    Возраст
    60
    Сообщений
    71

    По умолчанию Re: ШИМ для шаговиков.

    Цитата Сообщение от boatsman Посмотреть сообщение
    "пусть чуть дороже но - гемор-то забыт"
    Стесняюсь спросить: А цена вопроса?

  14. #34
    Завсегдатай Аватар для boatsman
    Регистрация
    10.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,695

    По умолчанию Re: ШИМ для шаговиков.

    А вот цену вопроса я не обсуждал - это ни в мою, ни в Сережкину компетенцию не входит, но косвенно могу сказать, что стоимость всей системы процентов на двадцать определяется стоимостью манипулятора (четыре либо пять линейных осей - по идее) и поставляется система по госзаказам (оборонка и тп).
    Называется "Орел", ссылку на иксрэй.ру я давал.

    Стоимость аналогичных но попроще (хоть и помощней): драйвер 130В\8А шаговика с микрошагом, управление - шаг и направление (переход на микрошаг по компаратору) стоит около 200 Евро (питание пользовательское, 24В и источник на обмотки). Это есть недешевый драйвер, в виде двух карт евростандарт с радиатором.
    Yours Aye, Ilya

  15. #35
    Новичок Аватар для mobiserv
    Регистрация
    20.10.2005
    Адрес
    Kherson UA
    Возраст
    60
    Сообщений
    71

    По умолчанию Re: ШИМ для шаговиков.

    Цитата Сообщение от boatsman Посмотреть сообщение
    30В\8А шаговика с микрошагом, управление - шаг и направление (переход на микрошаг по компаратору) стоит около 200 Евро (питание пользовательское, 24В и источник на обмотки). Это есть недешевый драйвер, в виде двух карт евростандарт с радиатором.
    Ну в общем по божески для таких параметров, считай хороший шаговик и драйвер и поболе может выйти. Сенкс за инфо.

Страница 2 из 2 Первая 12

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •