Идеальный УВ кассетника

[igorkuz]

Бывает такое? Как реализовать? Есть 3х моторный агрегат, с убитым трактом. Идея сделать из него плеер, но с качественным звуком. 40 касет лежат без дела, а выкинуть жалко, запись там с пластинок, да и кассеты дорогие 10 лет назад были.

[Борисыч44]

Да, так и делали, но уже давно доступны хотя бы 2SK170 - зачем вспоминать "трудные времена" )))

[EDDiE]

EDDiE, шо за цитаты? чевой та там напутано? )

Что именно?

[Борисыч44]

Ну вот же всё разжевано на пальцах

Лента намагничивается МАГНИТНЫМ полем, вот формула напряженности магнитного поля в катушке
где I это ток, w количество витков L длина катушки, как видите электрического напряжения здесь нет. Электрическое напряжение необходимо только что бы создать ток преодолев активное сопротивление провода (на постоянном токе).
На переменном нужно еще преодолевать напряжение самоиндукции. Этот эффект
удобно считать как появление дополнительного сопротивления (реактивного)
R=L*2p*f

---------- Сообщение добавлено 22:58 ---------- Предыдущее сообщение было 22:54 ----------

Потом BERLО приводил измерения где токовый УЗ показал К2г 0.06%, третья еще меньше т.е. это косяк не способа записи, а конкретного замера

---------- Сообщение добавлено 23:03 ---------- Предыдущее сообщение было 22:58 ----------

Вот еще по тому же вопросу

Сообщение от bishbosh
А дополнительную частотную коррекцию сделать в ООС УЗ нельзя, да? Речь идет об УЗ в виде источника напряжения, т.е. с минимальным выходным сопротивлением. Естественно, потребуется коррекция с постоянной времени L/R

С завидной периодичностью всплывает эта идея, она работает (в принципе искажения получаются минимальные), но есть сложности в обеспечении ДД по шуму - скажем желаемый ДД 70дБ (на верху ограничен питанием) и наклон АЧХ 20-20000 даст свои 60дБ - итого грубо 130дБ, конечно немного поможет взвешивание "А" МЭК, но и основная энергия шумов (1/F, фликер и т.д.) сосредоточены как раз на НЧ (можно почитать про дифференциаторы)

Сообщение от Борисыч44
желаемый ДД 70дБ (на верху ограничен питанием) и наклон АЧХ 20-20000 даст свои 60дБ - итого грубо 130дБ

Во зашел как раз это написать, только у меня получилось еще страшнее я добавил 20дБ (подъем на 20кГц в УЗ кассетника)....
потом подумал как обеспечить в этом диапазоне шумовые и нелинейные характеристики.... потом подумал что верхнюю надо брать не 20кГц а 200кГц,
ведь надо и подмагничивание подавать, а через "пробку" нельзя у нее своя нелинейность.... да еще на типовой ГЗ обеспечить амплитуду вольт 20....
а еще ведь надо скомпенсировать активное сопротивление, и насколько я понимаю частотные потери будут нарушать эту компенсацию уже с частоты 5кгц (примерно)
вобщем совсем грустно стало...

[Leoniv]

наклон АЧХ 20-20000 даст свои 60дБ

Там будет не 60 дБ, а поменьше. Головка - это не чистая L, а LR с определенной частотой среза. Когда-то давно (25 лет назад) делал подобный УЗ, для универсальной головки получалась частота среза порядка 500 Гц. С тем УЗ получал вполне приличные для того времени результаты, но вскоре пришел CD, и кассетная тема была свернута. Все эти игры с LR головок (что в УВ, что в УЗ) имеют недостаток - параметры конкретной головки влияют на коррекцию. Но это можно настроить чисто электрически, если разделить стандартные коррекции и коррекцию LR схемотехнически. Количество настроек с использованием измерительных лент при этом не увеличивается.

[Борисыч44]

Вот железная ГЗ, импеданс желтым, оцифровка справа

т.е. порядка 40дБ, но надо прибавить запас по перегрузке и коррекцию записи - все равно около 120дБ

---------- Сообщение добавлено 02:53 ---------- Предыдущее сообщение было 02:47 ----------

Как обеспечить стабильность настроек, что бы не влиял износ головок - у них индуктивность легко может вдвое уменьшиться ?

[Leoniv]

Вопросов хватает, но для "попробовать" весьма интересная топология УЗ. Шум на НЧ тогда детально не сравнивал, но работа УЗ на ВЧ понравилась.

[Борисыч44]

Интересная только некоторой компенсацией гармоник связанных с насыщением сердечника ГЗ, может слегка уменьшится ПАМ, феррит конечно решит проблему с износом

[Pilulkin]

Интересная только некоторой компенсацией гармоник связанных с насыщением сердечника ГЗ, может слегка уменьшится ПАМ

Основной вклад в ПАМ вносит ЛПМ,а это "семечки"...

[Борисыч44]

При чем здесь ЛПМ? УЗ с ИН выходом слегка подкинет тока при ухудшении контакта лента-головка - это конечно "семечки" но важна тенденция )))

[Alexander]

уже давно доступны хотя бы 2SK170 - зачем вспоминать "трудные времена"

Я-бы сказал, что 2SK170 давно уже недоступны и про это на форуме сто страниц написано.

[EDDiE]

Я-бы сказал, что 2SK170 давно уже недоступны и про это на форуме сто страниц написано.

кому-то недоступны, а у кого-то валяются.

[Alexander]

Полон алиекспрес, если-бы горели то можно было ими печку топить

[Борисыч44]

Как у Высоцкого :"Открою кодекс на любой странице и не могу, читаю до конца"))) - натолкнулся на реплику относительно УВ с КЗ входом

Вот насчет повторяемости (особенно на "металлических" головах) не надо, проходили. Банальный разброс индуктивности, сопротивления и величины потерь ГВ при включении "на КЗ" требует для качественной отстройки АЧХ (в пределах "трубки" шириной не более 0,5 дБ) по 3-4 органа регулировки на канал. Для сравнения, в "классическом" УВ достаточно 1-2 регулировок (подъем ВЧ и, при точной подгонке АЧХ, "стандартное" тау).

---------- Сообщение добавлено 23:47 ---------- Предыдущее сообщение было 23:42 ----------

2SK170 давно уже недоступны

ну к примеру же написал, нет 170ых возьмите какие найдутся (с низким 1/F шумом, не СВЧ) более современные - все равно будут лучше 303их

[straus]

Я-бы сказал, что 2SK170 давно уже недоступны и про это на форуме сто страниц написано.

Я с Лёшей Никитиным этот вопрос по телефону обсуждал. Говорит, что проблем с покупкой нормальных 2SK170 нет. Те, то я покупал пару лет назад в Киеве, тоже уже стоят в десятке устройств, проблем нет, и по шумам вкладываются. Ещё брал 2SK117, тоже использую. Из некоторых маранцевских устройств с HDAM можно надёргать 2SK389, 2SK170, 2SJ74 (это комплиментар к 2SK170).

[Сергей]

Уважаемые подскажите пожалуйста по одному вопросу, что то уже всю голову сломал
В кассетник акай 95МКII собрал УВ Никитина РВА2009..сделал печатку, добавил полевик 2SK117 для коммутации 120/70, отстроил, все четко работает...Подключил вместо родного акаевского, выходной буфер оставил (IC102 по схеме акая, заменил на 8066) резисторы в цепи ООС убавил, дабы уменьшить усиление - с выхода на вход поставил резистор 5 кОм (R116), в землю подстроечник на 5 кОм, можно регулировать усиление...
Музыку воспроизводит нормально, есть тестовая кассета ЛИМ4 - отстроил уровень выходного напряжения по 250нВ, выставил азимут..По осциллографу синусоиды с тестовой кассеты ровненькие и чистые....Вроде бы все нормально...Но вот в чем проблема - начинаешь писать на акае и - на выходе полная несуразица, идет какой то возбуд на 100 - нях кГц. Пробовал подать на вход с генератора частоту в 1 кГц пишешь а на линейном выходе такая каша....Не понял, в чем проблема..Если кто то может подсказать, в чем затык подскажите пожалуйста... Свои мысли есть, конечно, может каким то образом емкость кабеля влияет? или может я напутал фазировку подключения головки?
Скажу, что в акае родная схема УВ с диффвходом...Головка сендвич...

Вот родная схема УВ акая...

[Spammer]

у вас подмаг сифонит.контур bias trap есть? рекомендую поставить контур и если мало то фнч

[Сергей]

Спасибо за ответ. А можно немного подробнее, что за контур bias trap? где он должен стоять, и если его нет, куда его нужно поставить?
Извините конечно, за вопросы, может банальные, но ремонтом разной такой вот техники занимался еще в конце 80-х, поэтому может чуть ослабла хватка...А вот до ума довести все же аппарат хочется, тем более самому очень интересно все это вспомнить....
Интересно, а откуда сифонит ток подмагничивания?...через что? питание?....может попробовать как то побороть этот казус?

[Юный Текник]

Полон алиекспрес, если-бы горели то можно было ими печку топить

А их пробовал кто, с Алиэкспресс?за 200 штук неполных 30 баксов.не слишком дешево? может и качество соответствующее.интересно,смогу из 200 подобрать 4 одинаковых?

[Pilulkin]

Спасибо за ответ. А можно немного подробнее, что за контур bias trap? где он должен стоять, и если его нет, куда его нужно поставить?

Схему нового УВ выложите - тогда можно будет что-то сказать.
Обычно он стоит на выходе УВ.

[Spammer]

Спасибо за ответ. А можно немного подробнее, что за контур bias trap? где он должен стоять, и если его нет, куда его нужно поставить?
Извините конечно, за вопросы, может банальные, но ремонтом разной такой вот техники занимался еще в конце 80-х, поэтому может чуть ослабла хватка...А вот до ума довести все же аппарат хочется, тем более самому очень интересно все это вспомнить....
Интересно, а откуда сифонит ток подмагничивания?...через что? питание?....может попробовать как то побороть этот казус?

гсп выдает на стирание около 50 вольт 100кгц,ув имеет чувствительность около до 0.3мв.сифонит через голову.воздух
дрпустим в акае гх-7 так решили двойной Т фильтр и резонансный контур