Идеальный УВ кассетника

[igorkuz]

Бывает такое? Как реализовать? Есть 3х моторный агрегат, с убитым трактом. Идея сделать из него плеер, но с качественным звуком. 40 касет лежат без дела, а выкинуть жалко, запись там с пластинок, да и кассеты дорогие 10 лет назад были.

[Alexander]

На схеме выше не получить низкий уровень шумов поскольку Тр1 усиливает не только входной сигнал но и шумы источника тока на ВС550.
Если полевик усилителем то будет плохая термостабильность.

[belka]

На схеме выше не получить

разогнуть там надо, это понятно.

[Евгений]

Господа, вот сколько смотрю на схему УВ Сухова, и не могу понять, какая роль резистора R10 100 кОм? Пробовал в симуляторе АЧХ моделировать, разница с ним и без него, очень не значительная, в области НЧ что-то в районе 1 db, и крутизны спада инфра НЧ. Может быть я чего-то не понял?

Скрытый текст

[свернуть]

[speedster]

номиналы r 11 и 12 перепутаны

[Turbo_man]

Полагаю для того, чтобы быстрее зарядить С5 и вывести VT1 на рабочий режим. И при этом не повлиять на АЧХ.
Смотрите в симуляторе момент включения питания.

[Mic Dragon]

А еще чтобы в этом рабочем режиме уменьшить постоянку на выходе ОУ.

[Turbo_man]

уменьшить постоянку на выходе ОУ.

Это тоже факт.

[Евгений]

Так этот R10 - 100 кОм, а основная ООС R13, R12, R11, тоже не на много больше имеет на постоянном токе, в результате мы просто будем С5 заряжать примерно в два раза быстрее, оно того стоит? Разве нельзя с тем-же успехом, всю ООС на в два раза низкоомнее, пересчитать?
"Постоянка" на выходе зависит от глубины ООС по постоянному току, она здесь кажется 100%. Мало того, я уже не помню статью, но "постоянка" на выходе +2-4 В не специально ли сделана для поляризации С5?
Наверное на перечитаю саму статью, не помню писал ли Сухов там об этом...

[Spammer]

Сергей Игоревич ,просьба посмотреть почту))

---------- Сообщение добавлено 02:00 ---------- Предыдущее сообщение было 01:57 ----------

Так этот R10 - 100 кОм, а основная ООС R13, R12, R11, тоже не на много больше имеет на постоянном токе, в результате мы просто будем С5 заряжать примерно в два раза быстрее, оно того стоит? Разве нельзя с тем-же успехом, всю ООС на в два раза низкоомнее, пересчитать?

отдельные ветки оос по постояному и переменному току.если пересчитать усиление уплывет.и r4 трогать нельзя
ос по постояному 100% но на выходе 2..4 вольта потому что первый каскад у нас не дифф.r7 подбирать не вариант.от температуры все равно ускочет
з.ы схема адок лютый конечно.для 80ых бомба.

[Tuvalu]

Мало того, я уже не помню статью, но "постоянка" на выходе +2-4 В не специально ли сделана для поляризации С5?

Нет, конечно, не для этого. Она, эта "постоянка" неизбежна, она образуется от протекания тока транзистора. База - 0 В. Эмиттер - +0,6 В. Падение тока на резисторах ООС даёт ещё пару-тройку вольт. Иначе говоря, току эмиттера больше некуда течь, кроме как на выход ОУ.

[Евгений]

Spammer
- Да, с первого взгляда выглядит как разделение на ОСС по постоянному и по переменному току, но основная частотозависимая ООС ведь и по постоянному тоже! там нет удаления "постоянки", она по постоянному 100%.
R10, по постоянному току просто параллелит основную ООС.
Пересчитывать там особо нечего, разве что основную ООС, R11, R12, R13, С7. Ну а почему бы их не пересчитать? Для этого не обязательно трогать R4, хотя, я не понимаю почему его нельзя трогать? Что будет? В общем не об этом речь, а мне было любопытно, какую функцию в R10, закладывал Сухов? Это не ООС по "постоянке", я уже выше написал.

То что +2-4В на выходе, не для поляризации, я уже понял, хотя тоже, а почему нет?
Tuvalu, правильно ответил, это приведение напряжения базы входного транзистора к нулю. тут всё ясно.

[Leoniv]

Если R10 убрать, то на выходе растет постоянка (зеленый график):



Одновременно расширяется полоса в сторону НЧ (зеленый график, на входе УВ использовалась цепочка anti-NAB):



Если посмотреть АЧХ в линейном масштабе, то виден "горб" в области НЧ с резистором R10 (красный график):

[Евгений]

С "постоянкой" понятно. НЧ расширяются в инфраНЧ, оно "нафиг" не надо, а вот горб, неприятно...

Нашёл Сухова на Ютубе, написал туда, вот что он ответил:

все очень просто, через этот резистор проходит часть питалова в эмиттер транзистора. Это чтоб поменьше была постоянка на выходе ОУ. Без этого резистора она будет примерно вдвое больше, и уже совсем рядом с предельным выходным для ОУ. А с резистором - 2...4 В, - т.е. никаких проблем, да к тому же еще и выходной каскад ОУ в искусственном режиме кл.А.

То-есть это для дополнительной подпитки транзистора, чтобы меньше тока через основную ООС, текло, и снизилась "постоянка" на выходе. Хотя не спросил про пересчёт всей ООС, естественно с уменьшением R4, почему Spammer утверждает что R4 нельзя трогать?

[belka]

То-есть это для дополнительной подпитки транзистора, чтобы меньше тока через основную ООС, текло, и снизилась "постоянка" на выходе. Хотя не спросил про пересчёт всей ООС, естественно с уменьшением R4, почему Spammer утверждает что R4 нельзя трогать?

Вы правильно заметили, что так мог сделать только колхозник, пустить постоянный ток, пусть даже и небольшой, но в УВ, через движки подстроечных резисторов R11 и R12.

[cox52]

качество подстроечников было невысокое, небольшая постоянка уменьшает проблемы с
протеканием слабых сигналов через подвижный контакт

[Leoniv]

Да, с шумом подстроечников не все так однозначно. Иногда нормируется минимальный ток подвижного контакта. Что касается избыточного шума, то он пропорционален падению на резисторе, а в этой схеме с ними образует делитель резистор 100 кОм, на подстроечниках будет падать максимум 150 мВ. К тому же, этот шум поделится делителем ООС и его влияние будет ничтожно малым.

[cox52]

Эффект детектирования на токосъемнике никакого отношения к шумам не имеет

[Leoniv]

Эффект детектирования на токосъемнике никакого отношения к шумам не имеет

Выше было про постоянный ток, а он связан с избыточным шумом резистора. Детектирование тут не обсуждалось.

[cox52]

Сказали очередную глупость и не надо выкручиваться.
Это старый трюк уменьшения искажений переходных контактов.
Это не про шум, а про искажения в результате детектирования на окислившихся/грязных контактах.
И ООС тут не поможет.
И это основная причина по которой отказались от дискретных регуляторов громкости : либо очень дорого,
либо плохо.

[Leoniv]

Тогда при чем тут постоянный ток, наличие которого критиковал belka?