Идеальный УВ кассетника

[igorkuz]

Бывает такое? Как реализовать? Есть 3х моторный агрегат, с убитым трактом. Идея сделать из него плеер, но с качественным звуком. 40 касет лежат без дела, а выкинуть жалко, запись там с пластинок, да и кассеты дорогие 10 лет назад были.

[Leoniv]

как раз после простоев и появляется отказ

С простоями статистики у меня нет. Вроде, у герметизированных реле с контактами особо ничего происходить не должно. Жалко, что в свое время не уделял должного внимания статистике по отказам. Но из того, что помню - ресурс реле определялся исключительно количеством срабатываний. Те реле, контакты которых коммутировали очень малые токи, из общей статистики не выбивались. Сильно нагруженных реле не было, они по идее должны были иметь ресурс поменьше.

Официальных бумаг не видел.

Наиболее фундаментальная книга по контактам - Ragnar Holm "Electric Contacts, Theory and Application". Но там голая теория, хотелось бы данных по реалным реле. Есть книга Vladimir Gurevich "Electric relays, principles and applications", но в ней, наоборот, мало теории. На русском языке есть книга А. А. Шабанов, Р. Р. Хамидуллин "Контактные устройства для контроля изделий микроэлектроники". Там есть глава 2 - "Физические процессы в контактных устройствах". Вот что там пишут:



Получается, минимальное напряжение и ток для контактов надо понимать лишь так - это гарантирует номинальное сопротивление контактов. При меньшем напряжении и токе проводимость тоже будет (причем при сколь угодно малом, дальше зависимости от напряжения нет), но контактное сопротивление может быть значительно выше заявленного. При коммутации малых сигналов повышенное сопротивление вполне может остаться незамеченным. Другое дело, что оно может скачком уменьшиться, но это, вроде, случается всего один раз и сохраняется до размыкания контактов, поэтому источником искажений быть не может.

Для силовых реле нашел даже график. Видно, что при малых напряжениях и токах контактное сопротивление составляет 1.5 Ома, затем при достижении некоторого напряжения и тока постепенно падает до 19 мОм.



Интересно, что для реле чаще всего приводят именно минимальный коммутируемый ток, но как он может быть достигнут при замыкании контактов в случае, если приложено слишком низкое напряжение?

РЭС60 стояли в кассетных МАЯКах а герконовые РГК15 в ВИЛЬМАх, комутировали головку, случалось они выходили из строя так что не включались, но чтобы терялся контакт, такого не видел.

Не только в магнитофонах. Реле используются, например, для коммутации фильтров в приемниках, там вообще никакие токи и напряжения. И ничего, работают.

[sia_2]

Всё правильно. Явление "плохого контакта на микротоках" встречается в основном, когда нет ни "притирания" контактов реле в процессе их срабатывания, ни появления сигнала, способного создать хотя бы несколько десятков милливольт на разомкнутых контактах - после чего появляется нормальная проводимость.
И да, практически все негерконные "сигнальные" реле и переключатели сейчас делаются с "притирающимися" контактами, и до тех пор, пока не стёрто золотое покрытие, проблем с контактами там нет.

[IZELBOR]

Народ, посоветуйте ОУ на смену BA4560, из этих;
Извиняюсь, если уже было))

А УВ то на одном операционнике или перед ним транзисторный буфер?

[tormozzz]

Вложение 326210Буфер, но лучше я схемы приложу.

Вы файл не перепутали? В этой схеме сигнал от головок приходит напрямую на специализированную микросхему BA3402...

[speedster]

создайте где-нибудь в другом месте и там ищите 4558 в схеме от шарпа .

[Spammer]

Сергей Игоревич очистите лс, надо кое что написать

[Jenyok]

.
BishBosh,
.
по Вашей схеме и моделированию схемы есть несколько вопросов ?
Откликнитесь по возможности, будем ждать
.

[bishbosh]

.
BishBosh,
.
по Вашей схеме и моделированию схемы есть несколько вопросов ?
Откликнитесь по возможности, будем ждать
.

Какие вопросы?

[belka]

Относительного "очень медленного и влияющего на звук" интегратора УВ Агеева со входом на JFET. Для любознательных на рисунке изображено, как можно сделать интегратор существенно более быстрым и при этом, что бы он ещё и не гадил в звук своим присутствием. С1 и R5 из схемки можно удалить. А ну-ка, поругайтесь, а я пока пойду гираторы отрежу:

[Jenyok]

Относительного "очень медленного и влияющего на звук" интегратора УВ Агеева со входом на JFET. Для любознательных на рисунке изображено, как можно сделать интегратор существенно более быстрым и при этом, что бы он ещё и не гадил в звук своим присутствием. С1 и R5 из схемки можно удалить. А ну-ка, поругайтесь, а я пока пойду гираторы отрежу:

.
Интеграторы в звуке, это реально БОЛЬШОЙ вред.
Например, уж лучше и проще поставить на выходе неполярный конденсатор шунтированный пленочным конденсатором и избавиться от постоянного напряжения на выходе усилителя, чем городить интеграторы для компенсации смещения "нуля" и тому подобное.
.

[belka]

Интеграторы в звуке, это реально БОЛЬШОЙ вред.
Например, уж лучше и проще поставить на выходе неполярный конденсатор шунтированный пленочным конденсатором и избавиться от постоянного напряжения на выходе усилителя, чем городить интеграторы для компенсации смещения "нуля" и тому подобное.

Мантра относительно вреда интеграторов в принципе верна, но в данном случае интегратор установлен скорее для стабилизации режима входного каскада УВ, а не для получения ноля на выходе устройства. Для того, что бы артефакты работы интегратора не досаждали в работе этого УВ, пусть даже в симуляторе, были дорисованы ещё детальки. Нужно сначала пытаться разобраться в вопросе, и только потом говорить.

[EDDiE]

Относительного "очень медленного и влияющего на звук" интегратора УВ Агеева со входом на JFET. Для любознательных на рисунке изображено, как можно сделать интегратор существенно более быстрым и при этом, что бы он ещё и не гадил в звук своим присутствием. С1 и R5 из схемки можно удалить. А ну-ка, поругайтесь, а я пока пойду гираторы отрежу:

Вадим, тебе Агеев эту схему точно не присылал?

[belka]

Вадим, тебе Агеев эту схему точно не присылал?

Точно не присылал. И существует это только в симуляторе.

[EDDiE]

Точно не присылал. И существует это только в симуляторе.

Во входной части есть нечто общее с его другой схемой.
А 3 ОУ это обязательно?
Может, ту гирлянду из стабов на выходе заменить на ИТ на полевике?

[belka]

Во входной части есть нечто общее с его другой схемой.

Я не видел другой его схемы, но уверен, что именно над этой частью он работал и по сети ходят два варианта схемы УВ с JFET входом, на одной реле какое-то нарисовано на входе, на другой диод в истоке полевика, и оба с кривой стабилизацией входа.

Offтопик:
зы. Извиняюсь, Сергей, вижу, что ты читаешь)

[EDDiE]

по сети ходят два варианта схемы УВ с JFET входом, на одной реле какое-то нарисовано на входе, на другой диод в истоке полевика, и оба с кривой стабилизацией входа.

Не видел никогда.
А ссылки мог бы дать на эти схемы или сюда запостить? Если не в лом, конечно.

Я не видел другой его схемы, но уверен, что именно над этой частью он работал и по сети ходят два варианта схемы УВ с JFET входом, на одной реле какое-то нарисовано на входе, на другой диод в истоке полевика, и оба с кривой стабилизацией входа.

Мне в твоей схеме R2 не нравится - все "няшки" с БП через него на инвертирующий вход ОУ придут.

[belka]

Придут, хе-хе и через R2 и через С2

[EDDiE]

Придут, хе-хе и через R2 и через С2

Хочешь сказать компенсируются? )))
ОУ с хорошим CMRR надо

[belka]

А 3 ОУ это обязательно?
Может, ту гирлянду из стабов на выходе заменить на ИТ на полевике?

X1 - это сам усилитель. X2 и X3 - это ОУ самого интегратора. Агеев питает входной каскад прямо с выхода интегратора, получается некий регулируемый последовательный стабилизатор. Добавив гирлянду из стабилитрончиков и балластный резистор этот регулируемый стаб стал параллельным. Шум стабилитронов элементарно давит сам ОУ интегратора через С5.

---------- Сообщение добавлено 10:36 ---------- Предыдущее сообщение было 10:34 ----------

Хочешь сказать компенсируются? )))

Да, хочу сказать. И это очень серьёзное отличие от исходной схемы.

[EDDiE]

X1 - это сам усилитель. X2 и X3 - это ОУ самого интегратора. Агеев питает входной каскад прямо с выхода интегратора, получается некий регулируемый последовательный стабилизатор. Добавив гирлянду из стабилитрончиков и балластный резистор этот регулируемый стаб стал параллельным. Шум стабилитронов элементарно давит сам ОУ интегратора через С5.

---------- Сообщение добавлено 10:36 ---------- Предыдущее сообщение было 10:34 ----------


Да, хочу сказать. И это очень серьёзное отличие от исходной схемы.

Идея, конечно, интересная насчет параллельного регулируемого стаба.
Вадим, всё это при идеальных компонентах. В реале у всего есть разброс, замучишься подстраивать и настраивать, повторяемость никакая. Может, сразу хорошо сделать?
Я понимаю, что результат ты выкладывать не будешь, делаешь для себя, но, опять же, зачем устраивать траблы, а потом возисться с ними. Оторви С2 от шины питания, замени R2 на ИТ на полевике))).

Шум стабилитронов элементарно давит сам ОУ интегратора через С5.

И будешь ты отслушивать звучание С5,С6 ))))
Шутка.