Показано с 1 по 18 из 18

Тема:

  1. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для ZugDuk
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4.930

    По умолчанию Инженерная мысль инженеров Креатив

    iXBT.com:
    Мы обнаружили на выходе карты присутствие шумов нойзшейпинга в полосе 100 кГц во всех режимах, что снижает сигнал/шум до 55 дБ и потенциально может привести к возникновению проблем в слышимой полосе при нелинейности дальнейшего тракта.
    http://www.ixbt.com/multimedia/audigy2-value/-6db.png

    Мы понимаем, что это особенность ЦАПа CS4382, который по даташиту требует ФНЧ с частотой среза Fs/2 на выходе, что могло бы решить проблему только для отдельно взятого режима. Тем не менее, нам хотелось бы услышать ваше мнение по данному вопросу.

    Дара О*Тул:
    В соответствии с действующими стандартами, Creative публикует измерения с применением фильтра AES17 с полосой пропускания 20-20кГц. Шум вне полосы слышимых частот не берется в рассмотрение при измерениях. Выбранный ЦАП мы считаем наилучшим по соотношению цена/качество. В теории, можно поставить фильтр 20-20кГц на выход (точно так, как при измерениях), однако, мы не сможем иметь полный частотный диапазон F/s, желательный для режимов 96кГц и 192 кГц. Поэтому при разработке пришлось пойти на компромисс.
    Что сие означает?
    Креативцы не используют втроенный в ЦАП цифровой фильтр или они забыли установить аналоговый?
    Интересно с какой целью так сделано? Лучше звучит?

    Полный текст статьи здесь:
    http://www.ixbt.com/multimedia/audigy2-value.shtml

  2. Завсегдатай Аватар для pokos
    Регистрация
    18.08.2005
    Сообщений
    1.245

    По умолчанию Re: Инженерная мысль инженеров Креатив

    ЗабИли установить аналоговый. Да ещё со смешной отмазкой про диапазон и компромис. Я смеялсо таг, што чють на нопугал зокащега....

  3. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для ZugDuk
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4.930

    По умолчанию Re: Инженерная мысль инженеров Креатив

    Вот я и думаю, что фигня какая то.

    Есть еще одна версия произошедшего:
    Они действительно настроили аналоговый и цифровой фильтр с расчетом на воспроизведение ЦАПом сигнала 192 кГц.
    Причем все было бы в порядке, если бы они в зависимости от частоты входного сигнала, переключали бы режим работы цифрового фильтра. Но по каким то причинам этого не реализовали. Возможно возникли технические трудности в совместимости чипсета и ЦАП. Или прошивки чипсета и ЦАП.
    Имеет такая версия право на существование?

  4. Старый знакомый Аватар для Maniac
    Регистрация
    06.10.2004
    Адрес
    г.Тверь
    Возраст
    36
    Сообщений
    554

    По умолчанию Re: Инженерная мысль инженеров Креатив

    Наверно. Мне кажется не стоит к ним придираться, а просто плюнуть на все что производит эта компания
    Самодел рулит!

  5. Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    52
    Сообщений
    3.541

    По умолчанию Re: Инженерная мысль инженеров Креатив

    Цитата Сообщение от Maniac Посмотреть сообщение
    Наверно. Мне кажется не стоит к ним придираться, а просто плюнуть на все что производит эта компания
    Совсем на всё не надо.EMU1212,для своей цены не плохая карточка,креатив вроде тоже.
    Сергей.

  6. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для ZugDuk
    Регистрация
    05.08.2004
    Адрес
    Piter
    Сообщений
    4.930

    По умолчанию Re: Инженерная мысль инженеров Креатив

    Я не придераюсь, я хочу выяснить в чем причина такого решения в конкретном изделии.


    Цитата Сообщение от PSV Посмотреть сообщение
    Совсем на всё не надо.EMU1212,для своей цены не плохая карточка,креатив вроде тоже.
    Разработчик - американская фирма EMU. Производитель какие то китайцы. Заказчик понятное дело креатив.

    Единственно чего я не могу понять в карточке EMU - это как так получается, что когда я слушаю компакт диск, а он вроде как 44 кГц и 16 бит, на выходе ПЛИСки там 32 бита. И на ЦАП идет 32, когда он способен принять всего лишь 24.
    Как, откуда и зачем такая фигня?

  7. Частый гость Аватар для Alex_Jet
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    г.Томск
    Возраст
    32
    Сообщений
    389

    По умолчанию Re: Инженерная мысль инженеров Креатив

    Цитата Сообщение от Maniac Посмотреть сообщение
    Наверно. Мне кажется не стоит к ним придираться, а просто плюнуть на все что производит эта компания
    Это точно!!!
    Мало того, что Audigy даже 2ZS не воспроизводит 24бита, точнее воспроизводит, но с теми же результатами, что и при 16 битах. Так еще и шумы нойз-шеппинга на выходе ЦАПов, которые я кстати обнаружил осциллографом ((
    А вот Live 24bit - интересная аномалия. Неужели ее разрабатчик имеет голову???? Еще бы сделал генератор нормальный и преобразование частоты дискретизации ))
    1. Pioneer PD-S703, E-MU1212M + Корвет-038 -> SSM2018T -> LM3886T, Class A JLH1969-> TQWP на BG20, Monitor Audio Bronze BX2
    2. ЦАП (PCM2706+CS4398) -> JLH Headphone Amplifiers -> Sennheiser HD595

  8. Великий Реформатор Аватар для Gajdar
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    Краснообск
    Возраст
    48
    Сообщений
    2.715

    По умолчанию Re: Инженерная мысль инженеров Креатив

    Alex_Jet, а разьве Live 24bit имел (имеет) аппаратный DSP???
    Это же вроде как софтовая карта.
    Креатив купив EMU сделал себе медвежью услугу в виде EMU8000 и поздее 10K1 и позднее 10K2.... все одним камнем мазано - факано. Я уже чуть было не купил A2 валуе... но осекся.


    PSV, а разобрался со своей ему, почему она не меряет в 24 бита 96 килогерц??? В аудиотестере такие режимы только при включении дров WDM доступны.
    Берегите Сибирь, мать вашу!!

  9. Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    52
    Сообщений
    3.541

    По умолчанию Re: Инженерная мысль инженеров Креатив

    Цитата Сообщение от Gajdar Посмотреть сообщение
    PSV, а разобрался со своей ему, почему она не меряет в 24 бита 96 килогерц??? В аудиотестере такие режимы только при включении дров WDM доступны.
    Меряет сейчас даже в 24/192.Пришлось купить новую мать проц и память ,старое железо постоянно висло.Меряю спектралабом,генерю саунд форге 2.0.Аудиотестеровский генератор не хочет работать выше 16/48 , пробовал конфигурировать его в ASIOhost,не помогает.Что такое WDM и где это взять? У меня дрова стоят родные,только обновил с сайта производителя, плюс ПатчМикс ДСП,что был на диске вместе с картой.
    Сергей.

  10. Великий Реформатор Аватар для Gajdar
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    Краснообск
    Возраст
    48
    Сообщений
    2.715

    По умолчанию Re: Инженерная мысль инженеров Креатив

    галочка "use WDM"
    Setup-sound Parameter- use WDM (Windows Driver Model) поставить галочку.
    После этого, у знакомого страус (эму) 0404 начинает пищать в 24бита 96 килогерц безовсяких ASIO.
    Берегите Сибирь, мать вашу!!

  11. Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    52
    Сообщений
    3.541

    По умолчанию Re: Инженерная мысль инженеров Креатив

    Цитата Сообщение от Gajdar Посмотреть сообщение
    галочка "use WDM"
    Setup-sound Parameter- use WDM (Windows Driver Model) поставить галочку.
    После этого, у знакомого страус (эму) 0404 начинает пищать в 24бита 96 килогерц безовсяких ASIO.
    Не помогает,пробовал ,правда только в 24/192.Нужен именно этот режим,потому что мерять(по входу) надо именно в нём,а отдельно частота сэмпла ЦАП и АЦП не выставляется. Вечером ещё поковыряюсь.Такие проги как Адобе Аудишин,Кул Эдит про,Саунд форге,RMMA пищат нормально во всех режимах.Спектралабовский генератор в 24/192 тоже не работает,пишет "устройство занято другими приложениями",но спектранализатор работает нормально.
    Сергей.

  12. Частый гость Аватар для Alex_Jet
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    г.Томск
    Возраст
    32
    Сообщений
    389

    По умолчанию Re: Инженерная мысль инженеров Креатив

    Цитата Сообщение от Gajdar Посмотреть сообщение
    Alex_Jet, а разьве Live 24bit имел (имеет) аппаратный DSP???
    Честно говоря не знаю. Но дело в том, что она на самом деле имеет качества 24-х битной платы. По крайней мере на Хоботе так намеряли.
    Цитата Сообщение от PSV Посмотреть сообщение
    Спектралабовский генератор в 24/192 тоже не работает,пишет "устройство занято другими приложениями",но спектранализатор работает нормально.
    У меня тоже с Audigy 2ZS, но только при любой частоте дискритизации и разрешении 24 бита. А спектроанализатор работает отлично )) !
    1. Pioneer PD-S703, E-MU1212M + Корвет-038 -> SSM2018T -> LM3886T, Class A JLH1969-> TQWP на BG20, Monitor Audio Bronze BX2
    2. ЦАП (PCM2706+CS4398) -> JLH Headphone Amplifiers -> Sennheiser HD595

  13. Великий Реформатор Аватар для Gajdar
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    Краснообск
    Возраст
    48
    Сообщений
    2.715

    По умолчанию Re: Инженерная мысль инженеров Креатив

    PSV, а мать какая и какие таймини выставлены в биосе
    PCI Latency и там еще настройки PCI concurency и подобные...
    Такое ощущение, что это уже чтото с железом. Попробуй режим 24*96 или 24*48 И потом в биосе все ресурсы на этот слот PCI выставить поминимуму. Заработала же на EMU0404... железо принципиально не отличается...


    Alex_Jet, т.е. ZS не работает нормально в 24*96??? а то я чуть не купил для измерений с внешним блоком платинум вариант....
    Берегите Сибирь, мать вашу!!

  14. Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    52
    Сообщений
    3.541

    По умолчанию Re: Инженерная мысль инженеров Креатив

    Цитата Сообщение от Gajdar Посмотреть сообщение
    PSV, а мать какая и какие таймини выставлены в биосе
    ASUS P5LD2-VM SE шина выставлена на 800мгц,проц пень4 3ггц,память 512.Попробую выставить по-минимуму,но боюсь что тормозить начнёт.При измерении спектров с разрешением 512000 точек в режиме 192 начинает слегка подтормаживать,может конечно из-за проца,загрузка на 70%.Кстати другие проги генерят нормально во всех режимах.В Аудиотестере генерация вообще не включается.
    Сергей.

  15. Частый гость Аватар для Alex_Jet
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    г.Томск
    Возраст
    32
    Сообщений
    389

    По умолчанию Re: Инженерная мысль инженеров Креатив

    Цитата Сообщение от Gajdar Посмотреть сообщение
    Alex_Jet, т.е. ZS не работает нормально в 24*96??? а то я чуть не купил для измерений с внешним блоком платинум вариант....
    Работает она. Но ничего от 24-х бит нет. Все параметры совпадают с параметрами для 16-ти бит. А так АЧХ и тд все окей: http://alex-jet.narod.ru/audio/sourc...surements.html
    1. Pioneer PD-S703, E-MU1212M + Корвет-038 -> SSM2018T -> LM3886T, Class A JLH1969-> TQWP на BG20, Monitor Audio Bronze BX2
    2. ЦАП (PCM2706+CS4398) -> JLH Headphone Amplifiers -> Sennheiser HD595

  16. Старый знакомый Аватар для Quasar
    Регистрация
    16.03.2005
    Адрес
    Russia, Moscow.
    Сообщений
    619

    По умолчанию Re: Инженерная мысль инженеров Креатив

    PSV
    А в каком режиме измерения идут, в реалтайме??? У меня Audiophile чё-то 24 бита при реалтайме, в спектралабе не пашет ...не пойму чё такое....пишет мол занятО. Причем на любых частотах.
    Спонсор данного сообщения - Газпром.

  17. Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    52
    Сообщений
    3.541

    По умолчанию Re: Инженерная мысль инженеров Креатив

    Цитата Сообщение от Quasar Посмотреть сообщение
    PSV
    А в каком режиме измерения идут, в реалтайме??? У меня Audiophile чё-то 24 бита при реалтайме, в спектралабе не пашет ...не пойму чё такое....пишет мол занятО. Причем на любых частотах.
    В реал тайме,но генератор спектралаба тоже не пашет в 24/192, пишет устройство занято.Генерю другой прогой,по качеству синуса лучше всех- Саунд форге 2.0.Адобе Аудишин почему-то даёт более грязный сигнал,примерно на 20дб больше гармоник,хотя установленно тоже 24 разряда,а картинка спектра получается как на 16ти с Саунд форге.
    Сергей.

  18. Великий Реформатор Аватар для Gajdar
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    Краснообск
    Возраст
    48
    Сообщений
    2.715

    По умолчанию Re: Инженерная мысль инженеров Креатив

    Есть опция в BIOS PCI Latency timer или чтото около того - это количество тактов ожидания, которое отводится девайсу перед захватом шини PCI. Там надо минимум выставить. В мое й KT800 32 такта минимум.
    Берегите Сибирь, мать вашу!!

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •