500-700W Сетевой импульсник

[VEC7OR]

Давно почитываю сей форум, и вот надумал слепить собственный импульсник для усилов. Это полумостовая стабилизированная схема на LM5030 и IR2110, есть ограничения по току, мягкий запуск. Надо еще допроектировать обратную связь и посчитать трансформатор.
Жду общих коментариев по топологии.

[Niroborn]

Niroborn, в схеме SG3525_bridge_mains_smps_v1_0 есть некоторое несоответствие компонентов. Если вы ее собираете, то нужно ввести коррекции. Ключи IRF740 опасно использовать при сетевом напряжении.4 транзистора, но емкость всего 220u. Такое управление затворами не исключает возникновения сквозного тока.

По вашей картинке. Следовало бы описать подробнее. С ключами формы будут несколько иными.

Почему IRF740 опасно использовать? Конденсаторы тоже на 400в. Есть печальный опыт их применения?
Что-то я не совсем понял про 4 транзистора и 220мкф - расскажите поподробнее.

[Niroborn]

Вот осциллограммы с ключами и нагрузкой 400кОм. Драйверный трансформатор - 10 витков. Магнитопровод неизвестен, но судя по всему с низкой магнитной проницаемостью. Какой это может быть материал, может N87 или что-то в этом роде?
Первая картинка - сигнал с ИМС, вторая - сигнал с драйвера, третья - Vgs нижних ключей, четвёртая и пятая - Vgs верхних ключей. Видно что на затворе одного из верхних ключей полная ерунда - что это, замыкание в трансе?
Видимо с трансом я накосячил всё таки.
А так вообще картинки похожи на модель. К сожалению не могу посмотреть что происходит на нагрузке, нет делителя для осциллографа.

[Bender]

Какой это может быть материал, может N87 или что-то в этом роде?

у N87 начальная проницаемость 2200.

Почему IRF740 опасно использовать?

Паразитная индуктивность монтажа может сыграть злую шутку. irf740, можно, но осторожно . Ul= L*(di/dt), так вроде.

[Niroborn]

Выпаял транс, проверил - всё нормально. Может быть дело в полевике? Один из них (как раз тот самый) куплен отдельно. Однако он рабочий, но может быть подделка? Вообще бывают безсвинцовые приборы с блестящими выводами, меня это как-то сразу заинтересовало.
Bender, Я имел ввиду относительно низкая - по сравнению с T38 или N30 Но всё равно этот горб очень большой по сравнению с моделью. В микрокапе горбик небольшой и короткий.

Добавлено через 1 час 27 минут
Похоже я ошибся - магнитопровод видимо с высокой проницаемостью. Картинка полученная мною с 10 витками почти точно соответствует идеальному трансформатору с индуктивностью 80-100мкГ. 20 витков очень похоже на 500-1000мкГ. Получается значение AL в районе 10000нГ/виток - это посередине между T38 и N30.
Завтра перемотаю трансформатор и попробую поменять ключи местами, тогда сразу будет понятно кто виноват.

Добавлено через 34 минуты
И ещё по поводу сквозного тока - он присутствует, причём немаленький. Короткие пики до 6А. Мне кажется это происходит из-за того что в момент переключения верхний ключ уже приоткрыт, а нижний закрыт не до конца. а это в свою очередь из-за ступеньки в сигнале с драйверного транса. Как с этим бороться? Я слышал что вроде диод с затвора на исток ставят, но не уверен.

[chip_ed]

Niroborn, если ты собираешь БП по схеме их поста №394 (или схема управления затворам у тебя развязывающий транс + резистор в затвор...), то:
1. где-то в соседней ветке Гиратор выкладывал картинку поведения разных драйверов с трансовой развязкой.
2. поищи драйвер Mультика, он уже делал подобный девайс.

[Niroborn]

chip_ed, не могли бы вспомнить название ветки, а то я запарился искать. И так уже голова пухнет. Ключи креются нехило даже на хх - сквозной ток идёт.

[Niroborn]

В общем подтвердились мои подозрения. Я думал что сквозной ток из-за ступеньки на сигнале с драйверного транса. И сегодня промоделировал схему и сравнил с осциллограммой - всё сходится, ступенька присутствует и по времени совпадает с импульсом сквозного тока, который разогревает ключи даже без нагрузки.
Вот картинки.
Прошу помощи - как устранить эту ступеньку? Я пока ничего не могу придумать.

[witali]

"драйвер Кольт" тебе поможет

[Niroborn]

"драйвер Кольт" тебе поможет

А где его искать? Единственная ссылка в поиске ведёт сюда.

Добавлено через 16 минут
Я сейчас подумал что может эта ступенька это емкость полевика заряжается - эффект миллера. Насколько я помню нужны очень большие импульсные токи чтобы быстро заряжать эту емкость. Как раз в этот момент наблюдается импульс тока через первичку транса - где-то 2,5А. Емкость зарядилась и идёт дальнейшее увеличение напряжения на затворе, ключ открывается полностью.
Ну блин почему такой проблемы не было с бестрансформаторным драйвером в автомобильном пушпулле?

[chip_ed]

1. читай почту.
2. Потому что у тебя был драйвер на транзисторах, который открывал и закрывал твой ключ, поставь в свой авто ПН транформаторную развязку без драйвера после развязывающего транса - история повторится.

[witali]

[strannicmd]

вспомнить название ветки

http://valvol.flyboard.ru/topic30.html Там найдёте...

[Niroborn]

witali, к сожалению схема не несёт необходимого функционала. Сквозной ток стал ещё больше. Намного больше.

Добавлено через 9 минут
chip_ed, испробовал эту схему. Она немного уменьшает сквозной ток, но не убирает до конца.
После этого я крепко задумался и надомал вот что. Так как через транс быстро открыть и закрыть полевик нельзя без использования сложной схемотехники, то не будем пытаться его быстро открыть, будем его очень быстро закрывать. А как это можно сделать? Может подцепить параллельно обмотке транса п-канальный полевичок, затвором и истоком на затвор ключа (между затвором и истоком резистор 100 ом). Когда на затворе ключа положительный сигнал шунтирующий полевик закрыт и ключ медленно через 100 омный резистор открывается, а когда переходит через ноль он открывается и замыкает затвор на исток накоротко тем самым быстро закрывает ключ.
Результат для наскоро сделанной схемы неплох - сквозной ток уменьшился вдвое, мощность рассеивания на ключах снизилась на 1Вт.
Думаю эту идею можно развить.

Добавлено через 9 минут
не, этот вариант не катит слишком медленно открываются ключи, а если резистор уменьшит, то слишком медленно закрываются.

[chip_ed]

Niroborn, ты спаял 4 драйвера за пару часов и делаешь выводы или гоняешь их в симуляторе? та схема, что выложил witaly как раз быстро закрывает ключи. она же есть у гиратора в сравнении, вторая сверху.

[Niroborn]

chip_ed, в симуляторе конечно. Проблема в том что плата уже готовая, и места на ней оч. мало.
Схема из поста witali в симуляторе не очень работает.

[chip_ed]

а кто тебе мешает сделать 4 платки драйверов, можно и на SMD, и впаять их вертикально возле ключей, я тебе и печать скинул...

[Niroborn]

chip_ed, места нет.

[SAB 2]

Сквозной ток стал ещё больше. Намного больше.

МОЖЕТ У ТЕБЯ ЧТО-ТО С ДРАЙВЕРОМ?

Добавлено через 3 минуты

Почему IRF740 опасно использовать? Конденсаторы тоже на 400в.

Недавно ремонтировал ИБП активной эстрадной колонки. 600 Вт. мощи. там применены как раз 740-е.

[Niroborn]

Ну посмотри, проверь, может действительно что-то не то
Вариант с полевиком проще и эффективнее.

[SAB 2]

Niroborn, Параллельно D1 D2 ставь резюки примерно на 1,5кОм. D3,D4,D5,D6 ставь шоттки.