Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 31

Тема:

  1. #1
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Евгений Верис
    Регистрация
    27.05.2004
    Возраст
    35
    Сообщений
    1.412
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию ммм..... Линкс и ВП ...

    вопрос к Дмитрию и Владимиру.

    что Вы думаете о конструкциях и разработках друг друга.
    со всех позиций. схемотехника, полученные результаты. примененные схемные решения.
    может могли бы внести какие-то изменения в разработки, или считаете что что-то можно сделать эффективнее, проще ... или совсем по другому.
    интересно все - от входных каскадов до выхода.


    воть. сильно не пинайте меня за такую тему. 3х
    httр://www.sibaudio.su

  2. #2
    Величайший инквизитор Аватар для WP
    Регистрация
    26.05.2004
    Адрес
    г. Бердск
    Возраст
    54
    Сообщений
    2.510
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: ммм..... Линкс и ВП ...

    Самая главная проблема отсутсвие эффективных защитных устройств. Вторая проблема - для обеспечения приемлемой стабильности нуля на выходе при данной схемотехнике требуется применение интегратора, что вызывает некоторые неприятные явления. А остально все нормально, что то я бы так же сделал, есть вещи которые являются излишествами применительно к той области в которой я работаю. Это например стабилизатор питания усилителя напряжения и повышенное напряжение питания усилителя напряжения отностительно напряжения питания выходного каскада.
    Последний раз редактировалось WP; 24.12.2004 в 06:10.

  3. #3
    Инженер Аватар для Lynx
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    4.681
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: ммм..... Линкс и ВП ...

    Я как-то уже писАл, что отношусь к WP с глубоким уважением, как ко одному из наиболее грамотных и квалифицированных разработчиков усилительной техники. Для области назначения его разработок, схемные и конструктивные решения бесспорно грамотны и оптимальныи отлизаны до мелочей, столь важных при серийном производстве.
    Разница в наших с Владимиром подходах и решениях определена, на мой взгляд, различными областями применения и условиями производства и эксплуатации усилителей. Для его аппаратов очень важна надежность и устойчивость в разнообразных и зачастую тяжелых условиях эксплуатации, а также 100% повторяемость в условиях производства. Я же не занимаюсь серийным производством (моя основная работа - это разработка метрологической аппаратуры для сетей связи) и делаю аудиоаппаратуру исключительно для удовлетворения собственной потребности в радиотехническом творчестве и в первую очередь исхожу из условий работы оной у себя дома. То есть для меня непринципиальны моменты гарантированной повторяемости, минимальности настроек и надежности в критических внешних условиях, а также получения очень высоких мощностей. Поэтому всю защиту я ограничиваю только защитой АС от постоянного тока, но в большей мере обращаю внимание на достижение максимальных параметров в весьма неочевидных областях - типа уровня интермодового пъедестала, поведения искажений высоких порядков, влияние схемных решений на статистические характеристики случайных сигналов. С этой точки зрения, я, к примеру, не применяю входные дифкаскады, не стремлюсь к максимальному использованию возможностей питания, не ставлю защит от КЗ в нагрузке.

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    51
    Сообщений
    3.541
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: ммм..... Линкс и ВП ...

    Цитата Сообщение от WP
    повышенное напряжение питания усилителя напряжения отностительно напряжения питания выходного каскада.
    На мой взгляд вполне оправданно для повышения исходной линейности УН,при неглубокой ООС.По той же причине оправданно применение малошумящего стаба .ИМХО,конечно.Извините,что встрял .

  5. #5
    Величайший инквизитор Аватар для WP
    Регистрация
    26.05.2004
    Адрес
    г. Бердск
    Возраст
    54
    Сообщений
    2.510
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: ммм..... Линкс и ВП ...

    Не очень оправдано. Слишком сильно удорожает систему. Существуют более изящные схемные решения.

  6. #6
    Инженер Аватар для Lynx
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    4.681
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: ммм..... Линкс и ВП ...

    Не сколько более изящные, сколько более дешевые, но в общем случае при прочих равных условиях повышение питание каскада вдвое снижает интегральный уровень искажений на 1...3дБ в зависимости от типа каскада (особенно сильно это стало проявляться с появлением ОУ со сверхмалыми искажениями и низким питанием).
    Но в любом случае применение повышенного напряжения питания УН существенно повышает стоимость аппарата, что несущественно для единичных экземпляров "для себя" и становится ограничивающим фактором при производстве.

  7. #7
    Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    51
    Сообщений
    3.541
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: ммм..... Линкс и ВП ...

    Цитата Сообщение от WP
    Не очень оправдано. Слишком сильно удорожает систему. Существуют более изящные схемные решения
    Увеличение глубины ООС?

  8. #8
    Величайший инквизитор Аватар для WP
    Регистрация
    26.05.2004
    Адрес
    г. Бердск
    Возраст
    54
    Сообщений
    2.510
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: ммм..... Линкс и ВП ...

    Применение плавающих источников питания привязанных к выходу усилителя, т.е. применение ПОС. Смотри схему ASA80.pdf

  9. #9
    Завсегдатай Аватар для SinteZ
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    Russia
    Сообщений
    1.645
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: ммм..... Линкс и ВП ...

    WP,

    Немогли бы вы вылать схему лимитера и конвертера для балансного входа/выхода.

    сорри за оффф топ


    всем
    .ιlιllιlιॐιlιllιlι.

  10. #10
    Инженер Аватар для Lynx
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    4.681
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: ммм..... Линкс и ВП ...

    Цитата Сообщение от SinteZ
    конвертера для балансного входа/выхода.
    См. даташиты на SSM2141\SSM2142.
    Если хочешь более серьезные вещи - то AD8130 (баланс -> небаланс) и THS4131 (небаланс -> баланс)

  11. #11
    Величайший инквизитор Аватар для WP
    Регистрация
    26.05.2004
    Адрес
    г. Бердск
    Возраст
    54
    Сообщений
    2.510
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: ммм..... Линкс и ВП ...

    В ASA80.pdf лимитер и балансный вход уже есть, выделяй из схемы и пристраивай к чему угодно.

  12. #12
    Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    51
    Сообщений
    3.541
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: ммм..... Линкс и ВП ...

    Цитата Сообщение от WP
    Не очень оправдано. Слишком сильно удорожает систему. Существуют более изящные схемные решения.

    Владимир,в твоей схеме тоже два источника,причём оба мощные.Это ещё больше удорожает усилитель.В LYNX один источник слаботочный.Конечно разные цели и назначение усилителей и сравнивать их не корректно.ASA80 -высокая мощность, экономичность и защита от дурака,LYNX-упор на качество звучания.

  13. #13
    Величайший инквизитор Аватар для WP
    Регистрация
    26.05.2004
    Адрес
    г. Бердск
    Возраст
    54
    Сообщений
    2.510
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: ммм..... Линкс и ВП ...

    Это фактически один источник, с последовательно соединеными конденсаторами, конденсаторы на 50 или 63 В стоят гораздо дешевле конденсаторов на 100 В или 160 В, второе при таком подходе к построению выходного каскада резко уменьшаются требования к ОБР выходных транзисторов по сравнению с одноуровневым питанием, как следствие транзисторов требуется меньше для достижения той же самой мощности и резко снижается тепловыделение, при незначительном усложнении схемы очень резко увеличиваются энергетические возможности, но в общем возможно и построение усилителей с подобной схемотехникой и с одноуровневым питанием выходного каскада, тогда останется только один источник питания, но резко ухудшаться энергетические показатели. В общем затраты на построение усилителя с многоуровневым источником питания оказываются гораздо меньше чем для усилителя равной мощности, но с одноуровневым питанием и эта разница очень резко растет с повышением выходной мощности.

  14. #14
    Инженер Аватар для Lynx
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    4.681
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: ммм..... Линкс и ВП ...

    WP совершенно справедливо заметил, что для усилителей высокой мощности (начиная уже со 150...200Вт) при применении многоуровневого питания получаются и дешевле, и надежнее. Касательно же УН с повышенным питанием, то для усилителей высокой мощности, его применение становится весьма сложным и дорогим. при питании выходного каскада, скажем, +\-90В, питание УН придется сделать не менее +\-100В, а при построениии усилителя с ТОС эти +\-100В желательно еще и стабилизировать. Т.е. напряжение выпрямителя должно быть порядка +\-110...120В. А это уже налагает серьезные требования по элементной базе и сильно удорожает ее.
    Если же нужна работа с мощностями максимум 100...150Вт\8Ом при условии достижения максимума по линейности, да еще и когда себестоимость изделия имеет 155-е значение, то линеаризация УН путем питания его повышенным напряжением достаточно проста в реализации и дает хорошие результаты.

    [ADDED=Lynx]1103894194[/ADDED]

    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Viking
    Прошу прощения. Дмитрий почта работает???
    не знаю, сегодня пока писем не было
    Последний раз редактировалось Lynx; 24.12.2004 в 16:16.

  15. #15
    Величайший инквизитор Аватар для WP
    Регистрация
    26.05.2004
    Адрес
    г. Бердск
    Возраст
    54
    Сообщений
    2.510
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: ммм..... Линкс и ВП ...

    Цитата Сообщение от Lynx
    Я как-то уже писАл, что отношусь к WP с глубоким уважением, как ко одному из наиболее грамотных и квалифицированных разработчиков усилительной техники. Для области назначения его разработок, схемные и конструктивные решения бесспорно грамотны и оптимальныи отлизаны до мелочей, столь важных при серийном производстве.
    Дмитрий, мне бы еще ко всем моим достоинствам работу высокооплачиваемую найти.

  16. #16
    Завсегдатай Аватар для PSV
    Регистрация
    07.05.2004
    Адрес
    Моск.обл.Черноголовка
    Возраст
    51
    Сообщений
    3.541
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: ммм..... Линкс и ВП ...

    Владимир,а какие бы ты выбрал принципы построения усилителя мощностью около 100вт\8ом,если бы самым важным параметром являлось качество звучания.Можно в общих чертах.

  17. #17
    Регистрация не подтверждена Аватар для Скиф
    Регистрация
    18.06.2004
    Адрес
    Донецк
    Сообщений
    2.047
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: ммм..... Линкс и ВП ...

    Цитата Сообщение от WP
    мне бы еще ко всем моим достоинствам работу высокооплачиваемую найти.
    Извините, что встрял, но разве такие специалисты не на вес золота? Хотя с учетом специфики специальности ...

  18. #18
    Инженер Аватар для Lynx
    Регистрация
    28.09.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    4.681
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: ммм..... Линкс и ВП ...

    Скиф, может где-то специалисты и на вес золота, но, к России это отношения не имеет Сейчас наиболле востребованы специальности легализованных воров, мошенников и предателей.
    Извините за OFF.

  19. #19
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    30.01.2004
    Адрес
    Yerevan
    Возраст
    54
    Сообщений
    187
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: ммм..... Линкс и ВП ...

    это не только у вас так

  20. #20
    Завсегдатай Аватар для Ромыч
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    37
    Сообщений
    3.226
    Недоступно! Недоступно!

    По умолчанию Re: ммм..... Линкс и ВП ...

    Цитата Сообщение от Lynx
    Скиф, может где-то специалисты и на вес золота, но, к России это отношения не имеет Сейчас наиболле востребованы специальности легализованных воров, мошенников и предателей.
    Извините за OFF.
    Это и есть основа рыночной экономики. То, что в библии называют дьяволом. :twisted: ИМХО

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •