Многополосные усилители – это реальность (2)

[Mazila]

Приветствую коллег по цеху!!!

Что то меня понесло... и зацепило в многоканал. Пока, с точки зрения настройки и сведения АС. Прикупил я цапик "Flex Eight" на 8 каналов с плюшками софтовыми типа цифровых фильтров и прочей нужности. Послушал его звук, сравнил с DYK DAC 1.3. В целом звучит достойно, можно пробовать пилить на нем полноценную активную АС.

Задался выбором усилков и остановился на YES-3-SAB, как лучшем компромиссом для реализации в приемлемым корпусе.
Решил питание организовать в отдельном корпусе. Причесал плату для многоканала без отдельного БП.



Теперь думаю, как запилить БП. Стабилизированный или сделать хорошую фильтрацию от помех и остановится на CRC.

[Alex]

Так что по поводу всего на одной плате — чистая правда. Если не брать во внимание фон, а просто измерить параметры, то основная претензия будет к цаповой части и сопряжения. Пока подключен один выход — параметры в норме, а когда все вместе и есть потенциал между корпусами и землями усилителей, то всё ухудшается.

Ну да, ну да.
2х3 полосы + саб, усилители стояли рядом с колонками, источник - по центру.
Старый вариант, еще с аналоговым кроссовером (фоток более поздних увы, нет и уже не будет):


Длину кабелей можно прикинуть. Никакого фона, разумеется небыло.

[domician]

через время, когда наигрался, то начал слышать, что не то что-то

Ты просто слишком нахимичил. Два ширика и один или два (в зависимости от муз. предпочтений) НЧ.
И не пользовать динамиков, у которых вне полосы американские горки. Я когда читал про пассивную обвеску пурифи, чтоб не гадили, долго смеялся.

[Mickhail]

Здравствуйте,
Относительно фона. Мои попытки уравнять потенциалы земель, экраны металлические - помогли чуть. Пришлось делать гальвано развзку для усилителей. Даже для ВЧ и СЧ.
И о чудо нет фона. Экранирование силового транса ,реле защиты, плат ... Это малая толика всего сделанного, и то не уверен ,что победить до конца удалось. Если учесть ,что мощности у меня не маленькие в каналах , то можно представить борьбу со всем вселенским злом. Ни каких RCA разьемов.Двойное экранирование кабеля от ЦАП до усилителя. На МИД вывод это своя песня.
Так ,что Денис тебя много открытий ждет. Даже при твоем богатом опыте.
С уважением Михаил

[Merstan]

Дело не в фоне оказалось, а что звук искусственный. В пассиве-то сразу примерно понимаешь где копать.
Расчёт на прямую работу динамика от УМЗЧ и лёгкость сведения — не сработал.

Звук оказался зарыт в пассиве, а точнее в балансе между сведением и работой с импедансом.

[Ivansvoi]

По мне наоборот в триампинге просто огромный потенциал,сейчас как раз строю новый проект,выбираю УМ,тоосник или глубокоосник итд.

[MAXIM_A]

Пришлось делать гальвано развзку для усилителей. Даже для ВЧ и СЧ.
И о чудо нет фона.

А что такое? Как понимать....

---------- Сообщение добавлено 14:20 ---------- Предыдущее сообщение было 14:17 ----------

Дело не в фоне оказалось, а что звук искусственный.

Наоборот, идеально натуральный звук, как живьём звучит.
Какой кросс, цифровой, тогда понятно. Надо делать аналоговый!

[Merstan]

Надо делать аналоговый!

+ !!

[Mickhail]

Здравствуйте,
Относительно фона. Мои попытки уравнять потенциалы земель, экраны металлические - помогли чуть. Пришлось делать гальвано развзку для усилителей. Даже для ВЧ и СЧ.
И о чудо нет фона. Экранирование силового транса ,реле защиты, плат ... Это малая толика всего сделанного, и то не уверен ,что победить до конца удалось. Если учесть ,что мощности у меня не маленькие в каналах , то можно представить борьбу со всем вселенским злом. Ни каких RCA разьемов.Двойное экранирование кабеля от ЦАП до усилителя. На МИД вывод это своя песня.
Так ,что Денис тебя много открытий ждет. Даже при твоем богатом опыте.
С уважением Михаил

MAXIM_A,
Все просто.Спасибо моему товарищу, поделился трансформаторами. Цепь сигнала такая у меня USB выход комп- гальваноразвязка - ЦАП - регулятор громкости - аналоговый3 полосный фильтр
- трансформаторы по всем выходам (A262A6E)- далее усилители YES-3 на СЧ и на ВЧ. Отдельно класс D на мид. Без развязки ни что не помогало, при PRO акустике (95-98 дб) полный каюк наступил бы. А так вполне сьедобно .

[MAXIM_A]

Понятно, по входам трансики звуковые...

[Mazila]

БП общий на все каналы планируется?

Да

---------- Сообщение добавлено 21:01 ---------- Предыдущее сообщение было 20:59 ----------

Offтопик:
Баловство на пару лет.

Труд, сам по себе уже есть наслаждение

---------- Сообщение добавлено 21:05 ---------- Предыдущее сообщение было 21:01 ----------

Надо все каналы делать на одной плате, чтобы не было земляных петель...

Их и так не будет. Если не делать... Земля одна, шасси 6мм. Все продумано... Не первый год замужем))))

[mAxSpace]

Земля одна, шасси 6мм. Все продумано...

Я могу вам ткнуть в ваше шасси двумя концами ослиллграффа в разные точки шасси и там будет разность потенциалов. Иногда даже просто динамик подсоединить - и слышно фон.
Все ваше шасси под трансформаторами работает как один виток вокруг трансформаторов.
Если все платы будете землить через это шасси - земляные петли обеспечены. Земля к нему должна подсоединяться в одной точке.

[Mazila]

Все какие то, бессмысленные мантры, нет в корпусе усилителя трансов, есть только вход чистого DC... Для этого и делаю БП в отдельном корпусе...

[mAxSpace]

Все какие то, бессмысленные мантры, нет в корпусе усилителя трансов, есть только вход чистого DC... Для этого и делаю БП в отдельном корпусе...

От фона это наверно спасёт, если БП будет достаточно далеко.

[Mazila]

От фона это наверно спасёт, если БП будет достаточно далеко.

Это кучу проблем просто снимет...

[Mickhail]

БП в отдельном корпусе - очень хорошо. Главное бешенный мощный источник, и кстати может все источники в корпус поместить? Питать все устройства оттуда?Организовать последовательность включения устройств комплекса? Индикация состояний, возвратными связями.Идей столько...
Денис,все же рекомендую на МИД канал и если будет САБ то только класс Д. Многое значительно упроститься.
С уважением Михаил

[Mazila]

Там две пары ирф9240 отработают за глаза на басу в супер А классе...

Никаких трансов в корпусе не будет. Будет +- 40в и от них все питание. Земля со всех входов сразу на шасси, усилки тоже прям с полигона усилителя через стойку на шасси. Выходы всех усилков землю берут с шасси...

---------- Сообщение добавлено 13:33 ---------- Предыдущее сообщение было 13:22 ----------

Вообще спустя годы понял, что далее будет такой концепт. Один хороший БП и разные усилители с DC входом.

[Mickhail]

Денис, я это уже прошел.Класс Д совершенно лучший на миде и сабе. Там другие требования к тракту. Бас становится хлесткий, суховатый. Никакие супер классы А не сравняться.
СЧ и ВЧ это совсем другая песня. Там YES рулят замечательно. А главное у тебя сразу при правильном выбранном наборе усилителей будет потенциал к росту. сисы и прочая слабосильная мало комнатная живность уйдут и будут нормальные динамики для большой комнаты. Я так понял в 30м" план озвучки.

[Mazila]

Мне усил нужен в том числе и для измерений. Поэтому я делаю 8 идентичных усилков с супер низким ТНД и высокой скоростью. Единственное может на 4 усила поставлю по одной паре Ирф и ток покоя увеличу. Буду ими питать сч и вч. А так все каналы идентичны

---------- Сообщение добавлено 14:02 ---------- Предыдущее сообщение было 14:01 ----------

10 плат уже в резоните делают.

[MAXIM_A]

Там две пары ирф9240 отработают за глаза на басу в супер А классе...

Никаких трансов в корпусе не будет. Будет +- 40в и от них все питание. Земля со всех входов сразу на шасси, усилки тоже прям с полигона усилителя через стойку на шасси. Выходы всех усилков землю берут с шасси...

---------- Сообщение добавлено 13:33 ---------- Предыдущее сообщение было 13:22 ----------


Вообще спустя годы понял, что далее будет такой концепт. Один хороший БП и разные усилители с DC входом.

Так получается, что земля общая, это корпус, как силовая, так и сигнальная для всех каналов.
А что значит DC вход?

---------- Сообщение добавлено 11:15 ---------- Предыдущее сообщение было 11:13 ----------

А кроссовер как и где?

[Merstan]

Кстати, тёзка прав. Все усилители должны быть одинаковы. Разная топология вызывает некое беспокойство и озабоченность в звуке Лучше пусть не хочется перетыкать и переставлять.

Вообще многоканал — это вызов. Сложно успокоиться. Попытка получить наушниковую и ШП-шную цельность восприятия усложняется, труднее сделать так, чтобы не было никаких низких, средних и высоких частот, как категории рассуждения о звуке.