Многополосные усилители – это реальность (2)

[Mazila]

Приветствую коллег по цеху!!!

Что то меня понесло... и зацепило в многоканал. Пока, с точки зрения настройки и сведения АС. Прикупил я цапик "Flex Eight" на 8 каналов с плюшками софтовыми типа цифровых фильтров и прочей нужности. Послушал его звук, сравнил с DYK DAC 1.3. В целом звучит достойно, можно пробовать пилить на нем полноценную активную АС.

Задался выбором усилков и остановился на YES-3-SAB, как лучшем компромиссом для реализации в приемлемым корпусе.
Решил питание организовать в отдельном корпусе. Причесал плату для многоканала без отдельного БП.



Теперь думаю, как запилить БП. Стабилизированный или сделать хорошую фильтрацию от помех и остановится на CRC.

[MAXIM_A]

Какой делать ток Х.Х. для этого УНЧ?
И подбирать транзисторы при этом токе тоже?

[Mazila]

Придется, у меня питание +/-50 вольт на хх.

Куда столько? Концерт озвучивать? Лучше меньше, да ток увеличить.

---------- Сообщение добавлено 15:33 ---------- Предыдущее сообщение было 15:31 ----------

Какой делать ток Х.Х. для этого УНЧ?

Соберу скажу, по результатам замеров. Насколько помню у меня нормально было при 200мА общего при 40В питания.

---------- Сообщение добавлено 15:34 ---------- Предыдущее сообщение было 15:33 ----------

И подбирать транзисторы при этом токе тоже?

Это все фикция, никогда этим не занимался. Кривые В&А разные, при одном токе можно подобрать, но при других они разбегутся все равно... Не нужно питать иллюзий... Я наверно 6 каналов сделаю на 1 паре, а два на НЧ на двух...

---------- Сообщение добавлено 15:35 ---------- Предыдущее сообщение было 15:34 ----------

Звуком там рулит первый ОУ, а не ВК...

[stratov]

Куда столько? Концерт озвучивать? Лучше меньше, да ток увеличить.

---------- Сообщение добавлено 15:33 ---------- Предыдущее сообщение было 15:31 ----------


Соберу скажу, по результатам замеров. Насколько помню у меня нормально было при 200мА общего при 40В питания.

---------- Сообщение добавлено 15:34 ---------- Предыдущее сообщение было 15:33 ----------


Это все фикция, никогда этим не занимался. Кривые В&А разные, при одном токе можно подобрать, но при других они разбегутся все равно... Не нужно питать иллюзий... Я наверно 6 каналов сделаю на 1 паре, а два на НЧ на двух...

---------- Сообщение добавлено 15:35 ---------- Предыдущее сообщение было 15:34 ----------

Звуком там рулит первый ОУ, а не ВК...

норм питание +-50в, если акустика 8 ом и чувствительностью 87дб, как раз запас до клиппа и т д)

[MAXIM_A]

норм питание +-50в, если акустика 8 ом и чувствительностью 87дб, как раз запас до клиппа и т д)

Особенно по НЧ басам, амплитуда на порядок больше.

[Mazila]

Особенно по НЧ басам, амплитуда на порядок больше.

В какие дины Вы собираетесь вкачивать 100Вт дома? Там 40В с запасом на 90% АС. Может просто Ку не хватает усилителю?

[MAXIM_A]

В какие дины Вы собираетесь вкачивать 100Вт дома? Там 40В с запасом на 90% АС. Может просто Ку не хватает усилителю?

Не большой запас не повредит.

---------- Сообщение добавлено 08:44 ---------- Предыдущее сообщение было 08:42 ----------

У меня сейчас на НЧ 30вт, бывает мало...

[Alex]

В какие дины Вы собираетесь вкачивать 100Вт дома? Т

В сабвуферх легко.
И что-то типа Ссы90 или боьлшинства нынешней хрени, с чутьем 80-83дБ.
Чтобы на АС с чутьем от 90 и выше в комнате 20-30м2 не хватало 10-15вт - мне представить трудно (еще раз - НЕ саб!).

[SemSem]

в комнате 20-30м2 не хватало 10-15вт

если только в комнате на стенах только газетные обои, а из мебели присутствуют только два табурета.....

Offтопик:
спор про максимальную мощность по полосам, который с тупым упрямством ведут "гуру" и не только - какой-то идиотизм...ну захотел MAXIM_A такую максимальную мощность, и он сделает именно так, никого не слушая, и молодец, по одной простой причине - это его личное дело...а вот про минимально достаточную мощность по полосам, применительно к каждой конкретной ситуации, поговорить было бы разумно

[MAXIM_A]

Это Вам не лампа, малейший заход в ограничение сигнала вызывает обильный спектр высших гармоник , которые отлично слышно!
А современные записи имеют низы очень Большой амплитуды...

[Mickhail]

Денис,уточните набор динамиков. Какие выходные транзисторы в усилителях?

[Mazila]

После некоторых раздумий и результатов измерений пришедших динов, решил откорректировал список ... низ двумя десятками на колонке усилить, раз уж китайцы вместо 4 ом прислали 8 ом.

Корпус под монтаны делать буду. Удачная конструкция и дизайн, на мой взгляд

1. Бас NE265W-08 10" 2шт разнесены верх низ
2. Мидбас NE180W-08 6,5" 2 шт разнесены верх низ
3. Сч HIVI DM7600 (Кытай) 1шт
4. Esotec T380S 8Ом 1 шт (Кытай)

усил...
Транзисторы IRFP9240, 240

[Merstan]

В НЧ-динамик, действительно, нужно вкачивать больше в несколько раз.

Но т.к. самодельщики сводят неправильно, не компенсируют БС, не умеют измерять нижний край в домашних условиях, из-за этого на басу в лучшем случае пару мГ катушка, а то и 0,6))
А в свою очередь, промышленные производители поступают схожим образом, но специально, чтобы изделие было погромче!

Конечно, в таких условиях много в бас не закачать. А правильно сведенная акустика только спасибо скажет лишним Вольтам и Амперам, будет раскрываться с повышением мощности, а не исходить на крик. И так вплоть до наступления x-max у басовика, а это самое наступление x-max у басовика просчитывается даже теоретически, звук должен портиться именно на этой мощности, которую не так и сложно снять прибором на клеммах АС.

[SemSem]

будет раскрываться с повышением мощности, а не исходить на крик.

точно подмечено...но при одном условии - если сама акустики физически способна "раскрыться"....

[Merstan]

при одном условии - если сама акустики физически способна "раскрыться"

Я бы тут попросил уточнить, когда конкретизируешь, то пропадает магия хиенда.

А уточнить нужно то, что искажения только красят, а не искажают (именно КНИ, кроме которых никто ничего не знает). КНИ растут практически линейно с громкостью, не они портят звук.

Когда динамики выходят за пределы возможностей, тогда появляются призвуки. А эти призвуки НЕ ВИДНЫ на КНИ, их нужно ловить водопадом и интермодами. Да и просто на слух не ошибешься. Мало обрезанная пищалка моментально вскрывается, а сильно и круто обрезанная не даёт натурального звука. Это и есть проблема дешевых пищалок, а не их плохой звук. На тестовой громкости я и сам не всегда понимаю за что деньги.

Задача разработчика выбрать верхние динамики и фильтрацию так, чтобы всё терпело до наступления x-max у басовика. А потом уже пофигу)) Одновременно с этим еще и звук поймать нужно, не наплодив лишнего в кроссовере.

А за сказками про высокий класс хиенда пусть прячутся на иных форумах.

[sewerin]

Денис молодец, что вовремя расширил "аппетиты" с 3 до 4 полос.
CЧ тоже надо не по одному, а по 2 шт.

[domician]

спор про максимальную мощность по полосам, который с тупым упрямством ведут "гуру" и не только - какой-то идиотизм.

"Гуру" причем. Здесь речь о здравом смысле. Например, в многополоске СЧ/ВЧ 93dB, слушатель не глухой и пьянок не озвучивает. Какая ему мощность нужна?
А на саб платка D-class с алика с достаточной мощностью, вот пусть отрабатывает современные записи. .

[sewerin]

Мне хватает питания +-25 на всех полосах, в том числе и на субНЧ, и это при двух последовательно включенных 8 Ом ных динамиках.
Зачем Д-класс?
Мало будет - можно поднять питание до +-55, транзисторов по 3-4 пары. Но только не Д.

[SemSem]

пропадает магия хиенда.

я этим не болен

слушатель не глухой и пьянок не озвучивает.

тогда разбейте слушателей на подклассы по физическим, материальным и прочим "характеристикам" и выпустите методичку с рекомендациями....

[domician]

Мало будет - можно поднять питание до +-55, транзисторов по 3-4 пары.

Можно. Только зачем, если все это может маленькая платка с маленьким радиатором и КПД за 90%. Притом D-class лучше контролирует НЧ динамик.

[Mazila]

Можно. Только зачем, если все это может маленькая платка с маленьким радиатором и КПД за 90%. Притом D-class лучше контролирует НЧ динамик.

Зачем Д класс для дома, когда есть супер AB? По качеству на порядок лучше...