Многополосные усилители – это реальность (2)

[Mazila]

Приветствую коллег по цеху!!!

Что то меня понесло... и зацепило в многоканал. Пока, с точки зрения настройки и сведения АС. Прикупил я цапик "Flex Eight" на 8 каналов с плюшками софтовыми типа цифровых фильтров и прочей нужности. Послушал его звук, сравнил с DYK DAC 1.3. В целом звучит достойно, можно пробовать пилить на нем полноценную активную АС.

Задался выбором усилков и остановился на YES-3-SAB, как лучшем компромиссом для реализации в приемлемым корпусе.
Решил питание организовать в отдельном корпусе. Причесал плату для многоканала без отдельного БП.



Теперь думаю, как запилить БП. Стабилизированный или сделать хорошую фильтрацию от помех и остановится на CRC.

[Alex]

Offтопик:

"Это моё личное и субъективное мнение"

Ну вы поняли))

Что не знаете - да, понял.
Но меня это не сильно волнует.

[ААПП]

Просто линейность ВК "проседает", как и при снижении импеданса нагрузки.

Для того, чтобы линейность усилителя не зависела от линейности ВК, нужна глыбокая ООС.

---------- Сообщение добавлено 06:11 ---------- Предыдущее сообщение было 05:54 ----------

Проблема сдвига фазы в характеристике импеданса нагрузки в том, что на выходных транзисторах рассеивается больше мощности, т.к. нужный ток появляется при большем падении напряжения на транзисторе, при этом хуже всего для низких частот, т.к. на таких частотах конденсаторы питания не успевают зарядиться от трансформатора и происходит провал по мощности, так что для улучшения НЧ надо ставить конденсаторы питания с ёмкостью в несколько раз больше, чем для резистивной нагрузки той же номинальной мощности, и естественно тем больше, чем больше сдвиг фазы.

На самом деле, мощность рассеиваемая выходными транзисторами гораздо сильнее зависит от модуля импеданса динамика, чем от аргумента (сдвига фазы между током и напряжением).
Поэтому хуже всего не на низких частотах, а на частоте наименьшего импеданса динамика, а это будет вовсе не на низких частотах.
От частоты сигнала напряжение на фильтре совершенно не зависит (при неизменном сопротивлении нагрузки)

[Vitto]

Ах, как вас зацепило! Промолчали, сошли-бы за умного)) Хотя, кому я пишу...

Вы же не "сходите за умного", и мне оно нахрен не нужно.

[sewerin]

Для того, чтобы линейность усилителя не зависела от линейности ВК, нужна глыбокая ООС.
На самом деле, мощность рассеиваемая выходными транзисторами гораздо сильнее зависит от модуля импеданса динамика, чем от аргумента (сдвига фазы между током и напряжением).

Поэтому лучше одинаковые динамики одной полосы соединять последвательно, и перемотать звуковую катушку проводом потоньше и витков побольше. Для "неШП"-применений можно не бояться за рост индуктивности вверху.

[ААПП]

И чем же последовательное включение лучше? Особенно хотелось бы пару цифр в доказательство.

[Mazila]

И чем же последовательное включение лучше? Особенно хотелось бы пару цифр в доказательство.

Жентельмены! Про акустику для данного уся, у меня вот ветка, там упражняйтесь в знаниях https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=95012

[sewerin]

И чем же последовательное включение лучше? Особенно хотелось бы пару цифр в доказательство.

Возьмём типовые цифры. Динамики "4 Ом", КУ усилителя +-20...26 дБ, выход истрочника 2..3 V пик-пик.
40V на 2 Ом это 800 Вт. Куда столько? Да и 40 V на 8 Ом это 200 Вт...
А усилители - очень жадные на ток. Тогда почему бы им не создать хорошие условия?

[stratov]

Для того, чтобы линейность усилителя не зависела от линейности ВК, нужна глыбокая ООС.

---------- Сообщение добавлено 06:11 ---------- Предыдущее сообщение было 05:54 ----------


На самом деле, мощность рассеиваемая выходными транзисторами гораздо сильнее зависит от модуля импеданса динамика, чем от аргумента (сдвига фазы между током и напряжением).
Поэтому хуже всего не на низких частотах, а на частоте наименьшего импеданса динамика, а это будет вовсе не на низких частотах.
От частоты сигнала напряжение на фильтре совершенно не зависит (при неизменном сопротивлении нагрузки)

Почему только глубокая оос все решать должна?) А как же токи покоя каскадов ун и вк?) Тоже ведь на линейность влияет)

[mAxSpace]

Почему только глубокая оос все решать должна?) А как же токи покоя каскадов ун и вк?) Тоже ведь на линейность влияет)

...схемотехника еще. Она дажа поважнее

[ААПП]

Возьмём типовые цифры. Динамики "4 Ом", КУ усилителя +-20...26 дБ, выход истрочника 2..3 V пик-пик.
40V на 2 Ом это 800 Вт. Куда столько? Да и 40 V на 8 Ом это 200 Вт...
А усилители - очень жадные на ток. Тогда почему бы им не создать хорошие условия?

А если не делать по дурацки? Вот так вот взять и сделать Ку и блок питания соответствующие нагрузке?

[domician]

А если не делать по дурацки?

То на НЧ поставить D-Class с алика нужной мощности и на ставить динамики с диффузорами гадящими огромными пиками в не рабочего диапазона.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Если жаба не душит поставьте на НЧ UF-295-CBS. Хотя цену частично нивелирует то, что ему гроб и дополнительный мид не нужен.
А если присмотреться к АЧХ то даже щит вменяемых размеров сойдет. Прицепить изо/хейл с 800Hz и будет Hi-End.
UF-295-CBS.pdf

[AKargin]

Я себе вот таких 4 шт прикупил.

https://aliexpress.ru/item/100500424...4a95a4df1wE7mA
Китайские UCD. Измерения выложу чуть позже. В целом звучат на мой ух достойно, мощности с запасом.

[mAxSpace]

Если жаба не душит поставьте на НЧ UF-295-CBS. Хотя цену частично нивелирует то, что ему гроб и дополнительный мид не нужен.

Правда есть уверенность что динамик с массой подвижки 0,47кг сможет хоть как-то правдоподобно играть мид до 800 гц ?

[Alex]

То на НЧ поставить D-Class с алика нужной мощности

Это да, хотя лучше нормальные, тоесть "не китайский мусор с алика".

Но ведь народ пытается свистопердлелки в классе-Д не только на НЧ ставить

[pyos]

А если не делать по дурацки? Вот так вот взять и сделать Ку и блок питания соответствующие нагрузке?

Тогда каньсепсия сломается. Надо непременно брать неподходящие задаче компоненты и героически пытаться подстроить их под неё.

Скрытый текст

Потому, что, в противном случае, альтернативы классу Д на сабовый диапазон нет. Некоторые сомнения вызывает, разве что, мидбас - там, с одной стороны, и мощность "снизу" нужна относительно большая, и качество нужно повыше, чем типичный класс Д выдаёт, т.к., в зависимости от выбора частот раздела, туда попадёт и голосовой диапазон.

[свернуть]

---------- Сообщение добавлено 11:49 ---------- Предыдущее сообщение было 11:47 ----------

Если жаба не душит поставьте на НЧ UF-295-CBS. Хотя цену частично нивелирует то, что ему гроб и дополнительный мид не нужен.
А если присмотреться к АЧХ то даже щит вменяемых размеров сойдет. Прицепить изо/хейл с 800Hz

Эмм... Это чисто сабовый динамик, ему цеплять надо не хейл, а мидбас, и не с 800Гц, а где-то на декаду ниже (заодно и "гадить огромными пиками" никуда не будет), ну и, конечно, никак не в щит.

[MAXIM_A]

То на НЧ поставить D-Class с алика нужной мощности и на ставить динамики с диффузорами гадящими огромными пиками в не рабочего диапазона.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Если жаба не душит поставьте на НЧ UF-295-CBS. Хотя цену частично нивелирует то, что ему гроб и дополнительный мид не нужен.
А если присмотреться к АЧХ то даже щит вменяемых размеров сойдет. Прицепить изо/хейл с 800Hz и будет Hi-End.
UF-295-CBS.pdf

А какая чуйка у этого динамика?

---------- Сообщение добавлено 10:53 ---------- Предыдущее сообщение было 10:16 ----------

Поставить в щиты при такой Q самое оно. Если ещё отдача хорошая...

[domician]

Правда есть уверенность что динамик с массой подвижки 0,47кг сможет хоть как-то правдоподобно играть мид до 800 гц ?

Так как их не пробовал, ничего утверждать не берусь, там впрочем конструктив катушки по внешнему периметру с Nd магнитиками по кругу. Но THD просто изумительный.

А какая чуйка у этого динамика?

Частотка на картинке при 2V.

ну и, конечно, никак не в щит

Почему? Если взять щит начинающий свои -6dB/октава от 80-100Hz, то полка 20Hz. А если на пол, то можно и от 200. Т.е. совсем приличных размеров.

гадить огромными пиками

Это булыжничек в сторону всяких Purifi.

[MAXIM_A]

Почему в паспорте нет чуйки?

[mAxSpace]

Почему в паспорте нет чуйки?

На электромагнитную помпу ?

[MAXIM_A]

На электромагнитную помпу ?

Да, именно.