Многополосные усилители – это реальность (2)

[Mazila]

Приветствую коллег по цеху!!!

Что то меня понесло... и зацепило в многоканал. Пока, с точки зрения настройки и сведения АС. Прикупил я цапик "Flex Eight" на 8 каналов с плюшками софтовыми типа цифровых фильтров и прочей нужности. Послушал его звук, сравнил с DYK DAC 1.3. В целом звучит достойно, можно пробовать пилить на нем полноценную активную АС.

Задался выбором усилков и остановился на YES-3-SAB, как лучшем компромиссом для реализации в приемлемым корпусе.
Решил питание организовать в отдельном корпусе. Причесал плату для многоканала без отдельного БП.



Теперь думаю, как запилить БП. Стабилизированный или сделать хорошую фильтрацию от помех и остановится на CRC.

[anatol0]

Offтопик:

Нашел для данного проекта регулятор громкости

Теперь надо найти телефонистку...

[MAXIM_A]

Задался выбором усилков и остановился на YES-3-SAB, как лучшем компромиссом для реализации в приемлемым корпусе.
Решил питание организовать в отдельном корпусе. Причесал плату для многоканала без отдельного БП.

Схема эта ?

[stratov]

Причем, если используется несимметричные интерфейсы и/или недифференциальная схемотехника, то этот ток "бегает" по сигнальной земле, и далее усиливается УНЧ. Отсюда и фон.

А вы не пробовали унч делать по теме диф входа, ту же тда7294, ( как самый дешевый вариант) , по идее это дает полную разрязку силовой земли от сигнальной? единственное какую проблему вижу я, во первых у 7294 вход биполярный и без резисторов в эмиттерах, это плохо для диф каскада, ну и так же должны быть искажения из за тока баз диф каскада, хоть он там и маленький , я пробовал в свое время на одной и той и той же печатке, одни и те же коэффициент усилителия, в инверте звучало лучше. Мне кажется в диф включении отлично поведут себя усилители мощности если у них на входе будут диф каскад на полевиках со стабильной емкостью вроде opa1641, и т д, что думаете?)

[SemSem]

Он жив или сделал правильные выводы с форума?
С 1 марта не было как-никак.

Offтопик:
ну шутки однако......

[Merstan]

Где шутки? Он ушел с форума или всё? Почему никто о нем не вспоминает?

[Mazila]

Схема эта ?

итоговая тут https://dzen.ru/a/ZQEg_kfMaV7GLjhl

[аудидруг]

Где шутки? Он ушел с форума или всё? Почему никто о нем не вспоминает?

Может это не правильно ,но скажу за Александра ,познакомились на выставке до этого переписывались в личке -заинтересовала его идея концертного звука в домашнею систему,при очном знакомстве опешил - увидев Александра в инвалидном кресле ,оказывается человек перенес 2 инсульта ,но продолжал и продолжает заниматься любимым делом .Пригласив к себе послушать систему как говориться живьем ,был приятно удивлен звуком хотя за свои 60 лет слушал и видел не мало .После этой встречи решил твердо строить систему по этой идеи ,и вот в этом году закончил проект и наслаждаюсь звуком. Все это время Александр помогал с приобритением динамиков снятием параметров постройкой корпусов выбора усилителей на саб ,схемой фильтров .Да сразу видно более 40 летний опыт в профессиональном звуке 2 высших образования и наработок в производстве .И не смотря на свое самочувствие -постоянное скачки давления -всегда помогает дает советы делает расчеты .Все кто обращается в личку я думаю помогает .А то что на форуме нет -умный лучше помолчит чем с ........ спорить

---------- Сообщение добавлено 16:39 ---------- Предыдущее сообщение было 16:27 ----------

Да кстати Александр еще играет на бас гитаре ,так что знает как должен звучать бас

[hippo64]

по идее это дает полную разрязку силовой земли от сигнальной?

да что вы говорите

[stratov]

да что вы говорите

хорошо, не полную) но все же) между землями двух устройство с линейными источниками питания , всегда будет некотрый потенциал, а схема с дифференциальным входом, заметно снижает эти потенциалы. Разве нет?

[hippo64]

Разве нет?

[dortonyan]

А вы не пробовали унч делать по теме диф входа, ту же тда7294, ( как самый дешевый вариант)

Не пробовал, пока только затарил 7293, но когда руки дойдут - не знаю. И это не самый дешевый вариант, 3886 сейчас стОит дешевле.
Вообще без разницы какой усилитель, диф. вход в любом случае желательно сделать перед ним, на отдельном ОУ.

по идее это дает полную разрязку силовой земли от сигнальной?

Не полную, а улучшает развязку на несколько десятков дБ. И величина такой "развязки" частото-зависима. Поэтому полоса усилителя-сумматора желательна побольше, а точность резисторов сумматора - повыше.
Полностью пренебрегать земляными петлями в любом случае нельзя, даже с диф. схемотехникой.

единственное какую проблему вижу я, во первых у 7294 вход биполярный и без резисторов в эмиттерах, это плохо для диф каскада, ну и так же должны быть искажения из за тока баз диф каскада, хоть он там и маленький , я пробовал в свое время на одной и той и той же печатке, одни и те же коэффициент усилителия, в инверте звучало лучше.

Линейность УНЧ можно компенсировать композитной схемой (выносом входного диф. каскада на внешний ОУ), поэтому какой там вход в принципе не особо важно.

Мне кажется в диф включении отлично поведут себя усилители мощности если у них на входе будут диф каскад на полевиках со стабильной емкостью вроде opa1641, и т д, что думаете?)

Диф. вход удобнее включать на псевдо-дифференциальный выход. Тогда на входе сумматора синфазного напряжения не будет и можно использовать любой ОУ, с полосой CMRR повыше.

[stratov]

Не пробовал, пока только затарил 7293, но когда руки дойдут - не знаю. И это не самый дешевый вариант, 3886 сейчас стОит дешевле.
Вообще без разницы какой усилитель, диф. вход в любом случае желательно сделать перед ним, на отдельном ОУ.


Не полную, а улучшает развязку на несколько десятков дБ. И величина такой "развязки" частото-зависима. Поэтому полоса усилителя-сумматора желательна побольше, а точность резисторов сумматора - повыше.
Полностью пренебрегать земляными петлями в любом случае нельзя, даже с диф. схемотехникой.


Линейность УНЧ можно компенсировать композитной схемой (выносом входного диф. каскада на внешний ОУ), поэтому какой там вход в принципе не особо важно.


Диф. вход удобнее включать на псевдо-дифференциальный выход. Тогда на входе сумматора синфазного напряжения не будет и можно использовать любой ОУ, с полосой CMRR повыше.

я имел виду что то типа такого включения) схема не точная(для примера), справа каскад обычного цап с выходом на оу, (обычный однофазный выход, не симметричный, не балансный). получается что земля цап, будет соединена с силовой землей тда7294 только через резистор 22 кОм.

[dortonyan]

Силовая земля должна соединяться отдельным проводником.
Т.е. всего три проводника:
1. "Горячий" (выход ОУ)
2. "Холодный" (выходная сигнальная земля ОУ)
3. Силовая земля (для исключения земляных петель можно соединять через небольшое сопротивление, порядка сотни Ом).

И со стороны ЦАПа для "холодного" сигнала нужно добавить то же сопротивление, что на выходе ОУ (для симметрии импедансов выходов "холодный"/"горячий").

[Alex]

получается что земля цап, будет соединена с силовой землей тда7294 только через резистор 22 кОм.

Нет, земли должны быть тоже соединены.

[stratov]

Силовая земля должна соединяться отдельным проводником.
Т.е. всего три проводника:
1. "Горячий" (выход ОУ)
2. "Холодный" (выходная сигнальная земля ОУ)
3. Силовая земля (для исключения земляных петель можно соединять через небольшое сопротивление, порядка сотни Ом).

И со стороны ЦАПа для "холодного" сигнала нужно добавить то же сопротивление, что на выходе ОУ (для симметрии импедансов выходов "холодный"/"горячий").

можно нарисовать? если не сложно, спасибо!)

[dortonyan]

можно нарисовать?

[Mickhail]

Merstan, Не дождетесь изменения взглядов Саши. Сегодня с ним разговаривал,устал он учить и бодаться с неучами .
Относительно темы , в принципе готов поделиться с начинающими через, что прошел при построении многополосной системы. Боюсь однако меня охают как при описании моей акустики.
С уважением Михаил.

[Viktor S]

Боюсь однако меня охают

Хаять не за что.
Ты, скорее всего, не понял вокруг чего был скандал. Нравится звук - ну и хорошо.

[stratov]

Спасибо большое! Интересно почему такая схемотехника не особо развита на этом форуме, да и в целом))

[MAXIM_A]

Спасибо большое! Интересно почему такая схемотехника не особо развита на этом форуме, да и в целом))

Это профессиональный балансный интерфейс! Уменьшает помехи при передачи сигнала, и не только...