Межобмоточный экран (между первичкой и вторичкой) тороидного трансформатора

[nemoli]

Подскажите пожалуйста, а если делать межобмоточный экран на торе, можно ли делать алюминиевой фольгой, и надо ли делать в экране разрыв?
Теория хромает на обе ноги Пытался читать Дугласа Селфа, но так и не понял про короткозамкнутые витки..

[minimalman]

А x5/x7/y5/z5 - это именно тип диэлектрика.

Нет, это класс (набор параметров), диэлектрики в его пределах бывают заметно разнящиеся.

[Alex]

Нет, это класс (набор параметров), диэлектрики в его пределах бывают заметно разнящиеся.

"Класс", "тип" - разница небольшая, главное что все понимают о чем идет речь.

[minimalman]

Offтопик:
Да вся пьезокерамика сосёт, просто Н90 ещё немного глубже. Нельзя с уверенностью даже сказать, что на 80% ном. напряжения Н90 сохранит больше ёмкости, чем Н30; я удивлюсь, если инженеры реально говорят "сюда ставь х, а вот сюда - у".

[Alex]

Offтопик:

я удивлюсь, если инженеры реально говорят "сюда ставь х, а вот сюда - у".

А я удивляюсь, зачем обычную керамику y5/z5 (не safety Y1/Y2) вообще до сих пор выпускают. В моей практике, везде где я работал последних лет 20, она не нигде использовалась.
То есть совсем.

[minimalman]

Offтопик:

В моей практике, везде где я работал последних лет 20, она не нигде использовалась.

Эм, Вы в своей практике предпочитали не использовать или у всей номенклатуры y5/z5 нет никаких преимущества ни по цене ни по габаритам перед Н10..Н30? Это разные вещи.
Но прекратим оффтоп.

[Openreel]

у всей номенклатуры y5/z5 нет никаких преимущества ни по цене ни по габаритам перед Н10..Н30?

Там, где массово применяют X7/X5/Y5/Z5 и подобное, Н10..Н30 тупо не встречается в поставках. У отсутствующего товара нет преимуществ.

я удивлюсь, если инженеры реально говорят "сюда ставь х, а вот сюда - у".

Инженеры это понимают без слов, у них прошито в спинной мозг. Для прочих специалистов существует ПЭ ака BOM, там подробно и без разночтений прописано что ставить.

[Alex]

Offтопик:

м, Вы в своей практике предпочитали не использовать или у всей номенклатуры y5/z5 нет никаких преимущества

А у них есть "преимущества"?! Вот это новость!
Мы не использовали такое хавно как класс, только NPO и X7R, кое-где X5/X8, преимещественно от от 0402 до 1206.

Для прочих специалистов существует ПЭ ака BOM, там подробно и без разночтений прописано что ставить.

А тем особо и понимать не надо - в ВОМ написан партнамбер, иногда несколько (возможная замена).
В одной из контор где я работал вообще был т.н. "Список 12NC" - если парнамбера в нем нет, значит этого компонента не существует в природе.

[minimalman]

Из 2х ТЛ-трансформаторов (используя только полуобмотки на 110В на соседних катушках) можно сделать разделитель с проходной ёмкостью чуть ли не пикофарады - сколько там между обмоткой и сердечником?
Ярмо будет халявным экраном.

[Openreel]

можно сделать разделитель с проходной ёмкостью чуть ли не пикофарады - сколько там между обмоткой и сердечником?

Такое даже бывало. Сетевой трансформатор из примитивного цифрового вольтметра, ВР-11.

Образец, как делать не стоит.

[minimalman]

Образец, как делать не стоит.

А что не так? Нагруз. способность?

[Openreel]

А что не так?

LS огромная и нюансы с сердечником. Если это не заботит - можно, не сгорит. Когда я был молодой и глупый, делал развязывающий транс на TA272. Не надо такое повторять.

[Антидот]

А что не так? Нагруз. способность?

Да, а ещё:

LS огромная

Из-за этого наводок от такого тр-ра просто вагон, а при работе на выпрямители с С-фильтром...

Offтопик:
В-общем, насморк-то вылечили, но почки да сердце посадили...

[Alex]

А так оно почти всегда - одно лечим, другое калечим

[minimalman]

LS огромная и нюансы с сердечником.

Дык это всё для источников, у которых потребление до десятков ватт. Ls - это с одной стороны рассеяние, а с другой - мягкий заряд С-фильтров)

[Openreel]

Ls - это с одной стороны рассеяние, а с другой - мягкий заряд С-фильтров)

Можно пойти еще дальше и в усилки ставить сварочные трансы. Механической крутилкой можно мягкость заряда крутить

Для нано трансов жесткость не характерна, там обычно омическое сопротивление первички уже огромно. В человеческом блоке питания проблемы решают в комплексе, а не пионерской погоней за одним параметром.
Дцать лет назад был разработан ультимативный пред для динамических и ленточных миков, усиление под 60дБ, собственных шумов близко к теоретический достижимому минимуму. Питание было нагло сделано на торе, вплотную к плате преда. Тор качественный отечественный.
Сетевых фонов на выходе в спектре в то время ( с 16 бит звуковыми платами) я обнаружить не мог.

[minimalman]

Можно пойти еще дальше и в усилки ставить сварочные трансы.

Там ток ХХ одного порядка с рабочим - а это мало того, что наводки, так ещё и насыщение железа.

Для нано трансов жесткость не характерна, там обычно омическое сопротивление первички уже огромно.

Так то была шутка глубокого юмора.

Тор качественный отечественный.

Серийный?) И без экранов всё??

[Alex]

У меня в ЦАПах и предах, что торы, что не торы - все без внешних экранов.
(Только торы с межобмоточным, после первички).

[Openreel]

Серийный?) И без экранов всё??

Условно серийный, он даже выплывал в продаже в количествах сколько-то лет назад. ТС-688, экран в нем есть(не знаю как выполнен), у меня он подключен на корпус преда. В местах работы того преда земли в розетках отродясь не было, и экран в трансе там не принципиален, просто он был.
Корпус преда спаян из фольгированного стеклотекстолита. Поделен на отсеки, для платы стаба, для платы преда и для тора с первичными цепями.
Магнитных экранов в конструкции нет.

Вопрос ведь не в экранах, а в полном комплексе мер, которые в любительстве должны быть приняты индивидуально. В том плане, что любитель собирает из того что есть, а не как производство, строго по вылизанной документации. Потому для результата любителю надо приложить и мозги и усилия.

[minimalman]

экран в нем есть(не знаю как выполнен), у меня он подключен на корпус преда

Я имел в виду внешний магнитный экран.

Вопрос ведь не в экранах, а в полном комплексе мер, которые в любительстве должны быть приняты индивидуально. В том плане, что любитель собирает из того что есть, а не как производство, строго по вылизанной документации. Потому для результата любителю надо приложить и мозги и усилия.

Всё равно супер. Даже не верится (без подколов).

Offтопик:
Но наводки сетевые всё же определяются афаик не столько битностью АЦП, сколько настройками фурье-преобразования, При достаточном усреднении там десятки дБ вытягиваются.

[Openreel]

наводки сетевые всё же определяются афаик не столько битностью АЦП, сколько

Продуманностью конструкции в целом. Сетевые наводки были побеждены ранее, опыт уже был. И было у кого консультироваться. Самое сложное - правильно понять консультанта. На ряд вещей ушло много лет.