Xiaomi 29.02.24 окирпичила новой прошивкой Poco, Xiaomi, Redmi

[poddel]

Что такое "равная физика", размер матрицы?

И с чего вдруг?!

По мне так вообще цифровая зеркалка - это полный идиотизъм. Оно и с пленкой имело кучу недостатком, по сравнению со шторкой или ирисом, а в цифре это просто нонсенс.

"Физика" в том смысле, что камеры, в том числе и размер матрицы, одинаковы; за исключением исполнения - с зеркалом или без зеркала.
Фоновый шумовой заряд матрицы пропорционален температуре сенсора. В матрице с зеркальным исполнением этот шум ниже. По определению.

[Teoretic]

В матрице с зеркальным исполнением этот шум ниже. По определению.

Посмотрите тут:
https://vas3k.blog/blog/computational_photography/

[maxssau]

это всё понятно, что математика сейчас в камерах очень развита и многие с удовольствием снимают мобилой, что бы не возиться в софте, в котором не умеют работать. Но насколько это можно печатать и в каком размере? малейшее приближение очень огорчает. Для соц сетей отлично

[poddel]

Посмотрите тут:
https://vas3k.blog/blog/computational_photography/

А вы поняли, что мной было написано? Или вы любитель сравнивать сферического коня в вакууме с уровнем дерьма в унитазе?

[Yurgen]

При равной "физике" никогда и ни при каких обстоятельствах беззеркальная камера не произведет съемку качественнее зеркальной камеры.

Не все так просто, тестил на днях не самый топовый Honor 90 c 200мп сенсором (в итоге оно все равно 12мп но смысл делать такие матрицы есть). Сравнивал со своей зеркалкой Pentax K3, в условиях низкого освещения зеркалка немного проигрывает даже как ни странно, хотя у нее матрица больше в разы (физический размер). В magic 6 Pro еще лучшая камера чем в обычном 90 хоноре. По контрастности в солнечную погоду honor 90 немного не дотягивают до K3 c хорошей оптикой, но это не сильно заметно. Pentax K3 это конечно уже старая тушка и более современная репортажная K3 mark III дает пиксельную резкость на кропе как и фулфрейм K1. И тут ожидаемо Ноnor 90 и magic 6 Pro сливают. Также смартфон совершенно не годится для репортажной съемки, тут проф репортажные зеркалки вне конкуренции за счет скорострельности и минимального лага автофокуса.
Тем не менее камеры в современных смартфонах очень поднялись в качестве и для повседневной портретной фотосъемки вполне могут конкурировать с зеркалками даже топ сегмента, если не требуется пиксельной резкости на кропе. Зеркалки среднего ценового диапазона уже сливают современным среднебюджетным смартфонам в большинстве случаев.

[Wladimir_TS]

Хорошая новость для параноиков, новый Honor Magic 6 может передавать данные через спутник, как и Apple iPhone 15.
Позвонить без покрытия сотовой сети
Пока что работает только в Китае. Т.е. в перспективе симка нафиг не нужна, звонить можно через месенджеры.

Наивный - кто-ж без идентификации пустит на спутник, с кого потом денег за услугу содрать ?

Камера суперская, не хуже многих современных зеркалок

Физику не обмануть - сколько мегашмукселей на матрицу не собирай, а полноразмерная оптика - полноразмерная. Ну и диагональ матрицы и размер пикселя на чувствительность влияют - снимки с высоким качеством только на ярком свету а дальше хитрожопые алгоритмы вытягивания картинки из шумов.

---------- Сообщение добавлено 15:26 ---------- Предыдущее сообщение было 15:23 ----------

Схема простая, установщик сливает номер сиги

Жость, я думал этим уже забросили пользоваться, а то было, что прописывали "левый" брелок. У нас такая история была - один хитрожопый установщик задохнулся выхлопными газами в своём-же боксе. Типа "совесть не выдержала".

[_Summit_]

Физику не обмануть - сколько мегашмукселей на матрицу не собирай, а полноразмерная оптика - полноразмерная

Полностью согласен!
Я свою "Мурку" Canon 6D ни на что не променяю. Ни на какой тапок.
А звук затвора, а как она дрожит в руках во время поднятия зеркала...

[poddel]

Не все так просто, тестил на днях не самый топовый Honor 90 c 200мп сенсором (в итоге оно все равно 12мп но смысл делать такие матрицы есть). Сравнивал со своей зеркалкой Pentax K3, в условиях низкого освещения зеркалка немного проигрывает даже как ни странно, хотя у нее матрица больше в разы (физический размер). В magic 6 Pro еще лучшая камера чем в обычном 90 хоноре. По контрастности в солнечную погоду honor 90 немного не дотягивают до K3 c хорошей оптикой, но это не сильно заметно. Pentax K3 это конечно уже старая тушка и более современная репортажная K3 mark III дает пиксельную резкость на кропе как и фулфрейм K1. И тут ожидаемо Ноnor 90 и magic 6 Pro сливают. Также смартфон совершенно не годится для репортажной съемки, тут проф репортажные зеркалки вне конкуренции за счет скорострельности и минимального лага автофокуса.
Тем не менее камеры в современных смартфонах очень поднялись в качестве и для повседневной портретной фотосъемки вполне могут конкурировать с зеркалками даже топ сегмента, если не требуется пиксельной резкости на кропе. Зеркалки среднего ценового диапазона уже сливают современным среднебюджетным смартфонам в большинстве случаев.

Дык, ваши тесты наоборот вносят ясность, а не напускают тумана на вопрос: в одном случае мы получаем фактическое изображение, во втором случае - намалеванную картину по невнятным контурам. Вот малюют "красочно" : что есть - то есть.

[Yurgen]

снимки с высоким качеством только на ярком свету

Я как раз в помещении сравнивал на ISO 1600 Honor 90 лучше снял чем Pentax K3 с фиксом 2.8 limited edition. И это просто камерный jpeg. Физика говорит как же так, тут оптика полноразмерная, и матрица физ размер пикселей больше в разы, но факт остается фактом, я не знаю как они этого добились.

---------- Сообщение добавлено 17:08 ---------- Предыдущее сообщение было 17:08 ----------

Вот малюют "красочно" : что есть - то есть.

Возможно, но выглядит качественно.

[maxssau]

Не особо верится что в масштабе 1:1 мобилка выигрывает у зеркалки

[Yurgen]

Не особо верится что в масштабе 1:1 мобилка выигрывает у зеркалки

Масштаб 1:1 не совсем таковой, 200мп тут объединяются соседние пиксели при съемке, в результате получается 12Мп. У Pentax K3 24мп.

На ярком свету зеркалка вроде получше по контрастности, по цветам, во всяком случае с внешним RAW конвертором. Но там был телеобъектив стомостью как 3 таких смартофона. И это неточно, сравнения нужно проводить на одинаковых сценах.
А в условия плохого освещения алгоритмы смартфона прям творят чудеса. До этого у меня был Huawei P20 Pro, который в свое время нахваливали (как оказалось зря), но тут прямо резкий скачок в качестве.

[Grommit]

Если говорить о камере, мне в нынешнем смартфоне этого года очень нравится ее "моментальность" - универсальность в режиме по умолчанию. То есть при любых условиях, любой освещенности алгоритм камеры сам делает быструю и достаточно оптимальную настройку и обработку снимка. Практически ничего не надо настраивать. Даже разблокировать аппарат не надо. Достал - быстрое двойное нажатие на кнопку - заблокировал соседней - убрал. На все-про-все уходит пара-тройка секунд.

[maxssau]

https://3dnews.ru/1093156/obzor-honor-90
здесь есть фото с хонора в полном разрешении, как и ожидалось, чуда пока нет

[EDDiE]

Чембольше размер пикселя, тем большее количество фотов света на него попадает. В максимальной темноте фотонов света мало на пиксель попадет. Те, кто занимается разработкой приборов ночного видения, в курсе этой проблемы.

В настоящее время приборы ночного видения армии США имеют разрешение, как правило, не менее 64 LP/мм. Впрочем, рекордные значения 78 LP/мм уже достигнуты, например, в преобразователях европейских производителей. Тем не менее, одного высокого разрешения всё же недостаточно, чтобы хорошо видеть: при преобразовании света в поток электронов всегда возникают так называемые фоновые шумы, которые наблюдаются на изображении в виде зерён. В ситуациях с очень слабым остаточным светом данный эффект может стать доминирующим и затенить собой еле видимые различия в яркости. Соотношение световой информации к фоновым шумам в технических данных характеризуется параметром Signal to Noise (S/N).

https://www.kalashnikov.ru/kak-budto-dnyom/

По той же причине камеры сотового в темноте слепы без ИК подсветки, - преобладают шумы и пикселизация.

[poddel]

Чембольше размер пикселя, тем большее количество фотов света на него попадает. В максимальной темноте фотонов света мало на пиксель попадет. Те, кто занимается разработкой приборов ночного видения, в курсе этой проблемы.

В курсе этой проблемы не только те, кто занимается разработкой приборов ночного видения

[_Summit_]

во втором случае - намалеванную картину по невнятным контурам

Со сбитыми свето-теневыми переходами и не естественным цветом. И для глаз такая картинка не приятна, не смотря на кажущееся техническое качество. Ни о каких объемах, правильной геометрии пространства там даже и речи не идет. Фейковое изображение, которого никогда в природе не было.

Я как раз в помещении сравнивал на ISO 1600 Honor 90 лучше снял чем Pentax K3 с фиксом 2.8 limited edition

Что значит лучше? Без шума? Так они и понятно. Сначала шумодав применяют, потом резкость краев. Результат - пластиковые поверхности, контруные ореолы.

но факт остается фактом, я не знаю как они этого добились

Путем подмены.

Не особо верится что в масштабе 1:1 мобилка выигрывает у зеркалки

Нет конечно.

А в условия плохого освещения алгоритмы смартфона прям творят чудеса

Возможно. Если нужны чудеса, то прекрасный выбор. Кому нужны хорошие изображения, к сожалению, пока таскают зеркалу.

https://3dnews.ru/1093156/obzor-honor-90
здесь есть фото с хонора в полном разрешении, как и ожидалось, чуда пока нет

Как был пластик, так и остался.

[Yurgen]

Как был пластик, так и остался.

Хз, тут странные фотки у меня другое получается. Надо поснимать в хорошую погоду и много одновременно на зеркалку, тогда можно будет делать выводы.
Но Honor 90 это ни разу не топ. По доступной цене на али есть Honor 100 Pro от 50тыс китайская версия, это первый китаец (не глобал) с гугл сервисами на борту без сторонних программ. Причем гугл сервисы включаются в настройках. Чуть подороже от 80тыс Honor magic 6 Pro, тоже с гуглом. И весной выйдет самая топовая Honor magic 6 Ultimate. В прошках блок камер гораздо круче чем в обычных.

[EDDiE]

пишут, что у какой-то древней кнопочной Nokia, камера была лучше, чем у многих современных смартфонов.

[Openreel]

пишут, что у какой-то древней кнопочной Nokia, камера была лучше,

Торговцы старьём еще и не такие легенды сочинят.

[Grommit]

В смартфонах последних лет камеры действительно вполне приличные. Даже в не самой высокой ценовой категории. Есть энтузиасты, которые сравнивают телефоны именно с точки зрения камер (например, на pricechina.ru). И там довольно точные рейтинги по типу камеры, и в каких моделях устанавливаются (правда, с запозданием). И можно узнать тип камеры на телефоне и проверить свой телефон или телефон перед покупкой, если кому важна качественная камера.