Страница 4 из 5 Первая ... 2345 Последняя
Показано с 61 по 80 из 87

Тема: Приемник КВ прямого усиления

  1. #61
    Частый гость Аватар для GogaZh
    Регистрация
    02.02.2014
    Адрес
    Мы люди простые, живем в лесу, на пенёк молимся
    Возраст
    61
    Сообщений
    429

    По умолчанию Re: Приемник КВ прямого усиления

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    Полоса пропускания 5кГц, частота приёма пусть будет 5 МГц.
    Не совсем так. Речь же идёт про вещательные, а не связные АМ-станции, не так ли? Значит, имеем полосу сигнала порядка 20-25 кГц.
    Невежество — лучшая в мире наука: она дается без труда и не печалит душу.
    Дж. Бруно

  2. #62
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,160

    По умолчанию Re: Приемник КВ прямого усиления

    Цитата Сообщение от GogaZh Посмотреть сообщение
    Речь же идёт про вещательные, а не связные АМ-станции, не так ли? Значит, имеем полосу сигнала порядка 20-25 кГц.
    В начале нулевых, когда вещательный КВ был активен, на вещательных диапазонах было так, заканчивается одна станция, начинается другая, сразу за ней третья и так по всему диапазону, банальный Р309. Иногда на одной частоте две станции сразу, вращением направленной антенны подавляешь лишнюю станцию. Ширину полосы щелкаешь, выбирая самую комфортную, про 20кГц есно речи не может быть.
    После бытовухи - реальный шок.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  3. #63
    Частый гость Аватар для GogaZh
    Регистрация
    02.02.2014
    Адрес
    Мы люди простые, живем в лесу, на пенёк молимся
    Возраст
    61
    Сообщений
    429

    По умолчанию Re: Приемник КВ прямого усиления

    Openreel, у меня специальность 0703 (радиосвязь и радиовещание) и соответствующий ей ВУС. Так что мне можно не «заливать»
    Невежество — лучшая в мире наука: она дается без труда и не печалит душу.
    Дж. Бруно

  4. #64
    Завсегдатай Аватар для Pilulkin
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    76
    Сообщений
    3,677

    По умолчанию Re: Приемник КВ прямого усиления

    Цитата Сообщение от GogaZh Посмотреть сообщение
    Речь же идёт про вещательные, а не связные АМ-станции, не так ли? Значит, имеем полосу сигнала порядка 20-25 кГц.
    Будьте любезны:название приёмника(вещательного) с такой полосой в диапазоне КВ,а,заодно,вещательную станцию,которая вещала на КВ с такой полосой...?
    P.S.Пожалуйста...
    Всем - не хворать!
    С уважением,Владимир.

  5. #65
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,160

    По умолчанию Re: Приемник КВ прямого усиления

    Шаг сетки на вещательных КВ сколько? Зачем надо полоса шире сетки? Это в конченой бытовухе и игрушках хочется шире, а нормальной технике шире не надо, она исходно работает.
    В середине 90ых в гостях увидел трансивер Дроздова, с тех пор у меня к бытовым приёмникам нет высоких требований и каких-то ожиданий чуда.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  6. #66
    Частый гость Аватар для GogaZh
    Регистрация
    02.02.2014
    Адрес
    Мы люди простые, живем в лесу, на пенёк молимся
    Возраст
    61
    Сообщений
    429

    По умолчанию Re: Приемник КВ прямого усиления

    Pilulkin, ну например, СУР-12, Чита. Вещание по 1 классу, т.е. полоса ЗЧ до 12,5 кГц. Что ещё надо? Или вам невдомёк, что АМ – это две боковые полосы + несущая?

    ---------- Сообщение добавлено 21:42 ---------- Предыдущее сообщение было 21:38 ----------

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    В середине 90ых в гостях увидел трансивер Дроздов
    Это да... Аргументация в теме про приёмник прямого усиления, построенная на примере супергетеродина с двойным преобразованием... Сильно...
    Невежество — лучшая в мире наука: она дается без труда и не печалит душу.
    Дж. Бруно

  7. #67
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,160

    По умолчанию Re: Приемник КВ прямого усиления

    Цитата Сообщение от GogaZh Посмотреть сообщение
    СУР-12, Чита. Вещание по 1 классу, т.е. полоса ЗЧ до 12,5 кГц. Что ещё надо?
    На КВ некий передатчик имел полосу 24кГц ?! Это законно?
    Про СВ не интересует, там другое.

    зы, полоса передатчика нормируется емнип на ширине 0.5% от номинальной мощности.
    полосу фильтра приемника я указывал по дефолтовому уровню - 3дб.

    Цитата Сообщение от GogaZh Посмотреть сообщение
    Аргументация в теме про приёмник прямого усиления, построенная на примере супергетеродина с двойным преобразованием...
    Меня пока никто не убедил, что КВ прямого усиления это не лютая дичь сама по себе.
    То, что затратив неимоверное количество усилий и ресурсов можно это сделать прилично - не значит, что затраты того стоят.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  8. #68
    Частый гость Аватар для GogaZh
    Регистрация
    02.02.2014
    Адрес
    Мы люди простые, живем в лесу, на пенёк молимся
    Возраст
    61
    Сообщений
    429

    По умолчанию Re: Приемник КВ прямого усиления

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    Меня пока никто не убедил, что КВ прямого усиления это не лютая дичь сама по себе
    Ну, это всё вкусовщина. Хотят – пускай делают.
    Хотя сегодня проще всего взять SDR с хорошими диапазонными фильтрами.

    ---------- Сообщение добавлено 23:46 ---------- Предыдущее сообщение было 23:37 ----------

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    На КВ некий передатчик имел полосу 24кГц ?! Это законно?
    Про СВ не интересует, там другое.
    Хороший вопрос. Надо поднимать старые советские ГОСТы по радиовещанию.
    Невежество — лучшая в мире наука: она дается без труда и не печалит душу.
    Дж. Бруно

  9. #69
    маньяк-теоретик Аватар для Ulis
    Регистрация
    29.01.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,785

    По умолчанию Re: Приемник КВ прямого усиления

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    На КВ некий передатчик имел полосу 24кГц ?! Это законно?
    Некоторые "китайские" станции, судя по ватерфолу, хреначат с полосой под 30КГц

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	China ST.png 
Просмотров:	34 
Размер:	317.6 Кб 
ID:	450788
    Абсолютным чувством вкуса обладал только Прокруст
    У всех остальных людей оно относительное

  10. #70
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Станислафф
    Регистрация
    18.10.2007
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,595

    По умолчанию Re: Приемник КВ прямого усиления

    Цитата Сообщение от GogaZh Посмотреть сообщение
    Хотя сегодня проще всего взять SDR с хорошими диапазонными фильтрами.
    Так SDR есть - такая дичь при настройке по экрану двигается - комната кривых ЗЕРКАЛ.
    приму в дар видеокарту ET6000 TsengLabs

  11. #71
    Частый гость Аватар для r9o-11
    Регистрация
    06.10.2015
    Адрес
    Искитим, НСО
    Сообщений
    383

    По умолчанию Re: Приемник КВ прямого усиления

    Нормально всё в SDR, хоть в сетевом онлайновом, хоть в собранном врукопашную. Лучше, пока, ничего не придумано.

  12. #72
    Завсегдатай Аватар для Pilulkin
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    76
    Сообщений
    3,677

    По умолчанию Re: Приемник КВ прямого усиления

    Цитата Сообщение от GogaZh Посмотреть сообщение
    Pilulkin, ну например, СУР-12, Чита. Вещание по 1 классу, т.е. полоса ЗЧ до 12,5 кГц. Что ещё надо? Или вам невдомёк, что АМ – это две боковые полосы + несущая?
    https://dzen.ru/a/XwtoUKjhYAcUwdDP
    Единственная,двойного назначения....
    Жаль,что всё это закончилось...
    P.S.Осталось назвать бытовой приёмник и вы ....лучший!
    в помощь:http://oldradio.qrz.ru/issues/gost.shtml

    ---------- Сообщение добавлено 10:10 ---------- Предыдущее сообщение было 10:08 ----------

    Цитата Сообщение от GogaZh Посмотреть сообщение
    Надо поднимать старые советские ГОСТы по радиовещанию.
    Надо,однако...
    Всем - не хворать!
    С уважением,Владимир.

  13. #73
    Новичок Аватар для Wladimir_TS
    Регистрация
    25.01.2010
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    77

    По умолчанию Re: Приемник КВ прямого усиления

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    Ширину полосы щелкаешь, выбирая самую комфортную, про 20кГц есно речи не может быть.
    У Р-309 вроде 2 полосы 4 кГц для АМ и 300 Гц для телеграфии. Регулируемая вроде у Р-250 - но думается в том-же диапазоне.

  14. #74
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,160

    По умолчанию Re: Приемник КВ прямого усиления

    Цитата Сообщение от Wladimir_TS Посмотреть сообщение
    У Р-309 вроде 2 полосы 4 кГц для АМ и 300 Гц для телеграфии
    Там два клюва полосу рулят, внимательней надо. В режиме широкой полосы клацаем 4-5-6-7-8.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  15. #75
    Новичок Аватар для Wladimir_TS
    Регистрация
    25.01.2010
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    77

    По умолчанию Re: Приемник КВ прямого усиления

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    В середине 90ых в гостях увидел трансивер Дроздова

    Уууу - я как-то ну совсем давно был на экскурсии от радиокуржка во взрослом радиоклубе в соседнем городе и там как раз налаживали или собирали это чудо техники. Видя обилие плат в голове родилась мысль, помню, "Как один человек в состоянии собрать столь сложное и объемное устройство" ? А его гетеродин первый - как раз с объемным резонатором.... Интересно сколько вообще народу в СССР повторили это с учетом дефицитности многих примененных радиоэлементов ?

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    с тех пор у меня к бытовым приёмникам нет высоких требований и каких-то ожиданий чуда
    Очень навернутые бытовые приемники делала одно время фирма SONY. Вспомнил - CRF-330 (это с магнитофоном для записи эфира, а был вариант еще без магнитофона - чисто приемник.

    На КВ 2 преобразования частоты: первое - вверх 45.145 МГц, второе вниз - 455 кГц, о полосе пропускания не написано - но на схеме видно переключение 2х пьезофильтров в тракте ПЧ.

    Синтезатор-стабилизатор частоты без каких либо процессоров только реле и шаговые искатели мелкая логика и аналоговые смесители/фильтры.

    Но больше всего меня добил вес ПЕРЕНОСНОГО радиоприемника с питанием от батареек - 15,4 килограмма !!!! Да среднестатистический японец тех лет (начало-середина 70х) завалится от такого набок и не встанет.
    Последний раз редактировалось Wladimir_TS; 29.02.2024 в 17:56.

  16. #76
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,160

    По умолчанию Re: Приемник КВ прямого усиления

    Цитата Сообщение от Wladimir_TS Посмотреть сообщение
    Но вряд-ли там более широкая чем 4 кГц полоса была.
    Хочешь мне рассказать, что там есть, серьёзно?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG20240229173048.jpg 
Просмотров:	32 
Размер:	116.2 Кб 
ID:	450819
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  17. #77
    Новичок Аватар для Wladimir_TS
    Регистрация
    25.01.2010
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    77

    По умолчанию Re: Приемник КВ прямого усиления

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    Хочешь мне рассказать, что там есть, серьёзно?
    Ужо не помню, потому и удалил сообщение. Меня постоянно разлогинивает, потому ? бывает, что-то написал - побыстрее сохранить, что-б не пропало, а потом: залогиниться - открыть - поправить.
    Последний раз редактировалось Wladimir_TS; 29.02.2024 в 18:25.

  18. #78
    Частый гость Аватар для GogaZh
    Регистрация
    02.02.2014
    Адрес
    Мы люди простые, живем в лесу, на пенёк молимся
    Возраст
    61
    Сообщений
    429

    По умолчанию Re: Приемник КВ прямого усиления

    Цитата Сообщение от Pilulkin Посмотреть сообщение
    Единственная,двойного назначения....
    Жаль,что всё это закончилось...
    Глушилки тогда много где были. А вот радиоцентры с 4-я передатчиками по 1 МВт (2хКВ, СВ и ДВ) – штука не массовая. Особенно те, где направленные системы ДВ-вещания были.
    Невежество — лучшая в мире наука: она дается без труда и не печалит душу.
    Дж. Бруно

  19. #79
    Завсегдатай Аватар для Arena
    Регистрация
    18.09.2008
    Адрес
    г.Минск
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,092

    По умолчанию Re: Приемник КВ прямого усиления

    по ГОСТУ ширина полосы передатчиков с амплитудной модуляции на КВ и СВ равна (+-)9 кГц.
    На длинных волнах это значение допускается снижать до (+-) 6 кГц ( в основном из-за узкополосности антенн).

    Другой вопрос, что часто у мощных передатчиков были длинные "хвосты" шире полосы , выделенной гостом , и если станции расположены рядом, в зависимости от расположения и прохождения одна давила другую. Это старались решать тем, что на ДВ СВ станции отстояли друг от друга на 2-3 шага сетки частот, чтобы не находится совсем рядом.
    Еще стоит понимать, что применение приемников прямого усиления на ДВ-СВ диапазон было связано с простотой и дешевизной, а так же с тем, что там вещали мощные передатчики с мощностью минимум под 100-200 кВт и более.
    На КВ диапазоне мощности были скромнее - от 15 до 50 кВт(в среднем) и тут прямого усиления уже не хватало( помимо усиления сигнала усиливается и шум) и приходилось уже применять супергетеродин ( где основное усиление и селекция происходит на низкой ПЧ).

    ---------- Сообщение добавлено 22:50 ---------- Предыдущее сообщение было 22:44 ----------

    Если уж заморочиться, то стоит применять прямое преобразование. По сути перенос спектра без применения двойного преобразования, что снижает искажения. Но нужен хороший фильтр НЧ.
    "Мистер Андерсон, зачем, зачем Вы каждый день ходите на работу ?"(с) матрица

  20. #80
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Станислафф
    Регистрация
    18.10.2007
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,595

    По умолчанию Re: Приемник КВ прямого усиления

    Цитата Сообщение от GogaZh Посмотреть сообщение
    Глушилки тогда много где были. А вот радиоцентры с 4-я передатчиками по 1 МВт (2хКВ, СВ и ДВ) – штука не массовая. Особенно те, где направленные системы ДВ-вещания были.
    в нашем ауле почти такой и был (объект №15).
    приму в дар видеокарту ET6000 TsengLabs

Страница 4 из 5 Первая ... 2345 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •