Приемник КВ прямого усиления

[Openreel]

не потому , что они "плохие" или "устаревшие" , а просто и тупо потому - что они очень ДОРОГИЕ

Это вопрос религии и смысла. Возьмем приёмник с настройкой на одну частоту, вопрос сколько надо сделать эталонных катушек, чтоб получить один ЭМФ?
Имея десять ЭМФ ты в один клик переключаешь свойства ПЧ, а в твоем случае надо десяток Лоренцев.
Сегодня за ОЧЕНЬ ДОРОГО можно брать приличное и зачем сравнивать с баофенгами, океанами и прочим бытовым мусором?
Что внутри у топовых спектранов 30+ лет давности - прямяки или таки схемотехника здорового человека?
Как они смогли иметь полосу от НЧ до пачки гигов, без спуров и прочей мути.
Что внутри у топовых селективных микровольтмеров 70ых?

Вопрос у ТСа был не за лучший в мире или самый дорогой, очевидно же.
Сколько сейчас стоит ламповый связной на вторичке?
Надо кому Р309 самовывозом, пишите в ЛС.

[Wladimir_TS]

но фильтров же перед АЦП как не было , так и нет

AD9364 стоят какие-то и даже подстраиваемые. Но без литры не поймешь как, качайте нашу программу - она вам посчитает, что в регистры писать....если вы не под санХциями.

Но приемник без прескалера и преобразование вниз

Кстати вот там на сайте

Интересная штука. Но правильно тут сказали проблема сопряжения контуров. тут требуется очень точный КПЕ по секциям. В принципе со строй советской военки такой найти можно. Потом составить таблицы емкостей каждой секции от угла поворота. Погрешность измерителя емкости побоку - нам надо добиться одинаковости емкостей в каждой секции во всем диапазоне перестройки. Уже потом изобретать одинаковые катушки индуктивности.

---------- Сообщение добавлено 19:17 ---------- Предыдущее сообщение было 19:15 ----------

Легче чем в обычном супергетеродине,
тк контура одинаковые и имеют одинаковый коэф перекрытия

Согласен - я вот пытаюсь тут на макете получить хоть какое-то сопряжение - шищЪ в одной точке, а потом разбегается. Но там преобразование вверх и КПЕ с разными параметрами на одной оси для гетеродина первого и для прескалера.

[Openreel]

А синхронный детектор как у Полякова?

Где-то валяется плата, Руднева вроде. С ключами на дискретных полевиках, паял году в 90ом.
Разных АМ детекторов паял в те годы, оно было интересно. Но именно тот самый Полякова - не успел.

[Wladimir_TS]

А синхронный детектор как у Полякова?

Знакомый по прошлой жизни пробовал делать - говорит помех от него много приему, по крайней мере на средневолновом диапазоне.

---------- Сообщение добавлено 19:19 ---------- Предыдущее сообщение было 19:18 ----------

Сегодня за ОЧЕНЬ ДОРОГО можно брать приличное

Уже за ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ ибо санХции мешают барыгам таскать аппаратуру с японских помоек.

[Openreel]

тут требуется очень точный КПЕ по секциям

А еще можно, перед тем, как делать открытие, заглянуть в учебник. И внезапно оказывается, что КПЕ имеют в том числе серьезные минусы.
.Именно по этому предлагал перестройку индуктивностями, благо этого добра можно вагон надергать из древних автомобильных приёмников. И габарит будет не размером с дом.

[Wladimir_TS]

Что внутри у топовых спектранов 30+ лет давности - прямяки или таки схемотехника здорового человека?

3 ПЧ, 4 ПЧ, но часто после второго ПЧ таки АЦП и DSP.

Надо кому Р309 самовывозом, пишите в ЛС.

Хороший приемник - стоит где-то такой в хламовнике новый (после восстановления/капремонта в конце 70х, о чем есть бумага), но без БП (а питаний ему надо до одного места и больше всего жрёт лампа подсветки шкалы ). Но это классический супергетеродин с 2 ПЧ (и 3 гетеродин вроде для телеграфа).

Сколько сейчас стоит ламповый связной на вторичке?

За Р-250М в нормальном состоянии с БП уже 20 килорублей хотят.

---------- Сообщение добавлено 19:29 ---------- Предыдущее сообщение было 19:23 ----------

И внезапно оказывается, что КПЕ имеют в том числе серьезные минусы.

С этого места по подробнее. При условии, естественно, самой щадящей эксплуатации в сухом теплом месте без вибраций.

Именно по этому предлагал перестройку индуктивностями, благо этого добра можно вагон надергать из древних автомобильных приёмников. И габарит будет не размером с дом.

А сопрячь все это - там +/- пол миллиметра уже многого стоят, но фиг его знает - а разбег параметров феррита... тут тогда надо латунные , как в старых блоках УКВ. Может тогда проще купить на Али 2 коробки варикапов и отобрать 5 штук с одинаковой кривой напряжение-емкость (хотя с варикапами у меня особо не заладилось - конкретно с КВ132 по моему)

И габарит будет не размером с дом.

Для настолькно-то макета, явно автор темы не по лесам с приемником бродить собрался.

[deemon]

Что внутри у топовых спектранов 30+ лет давности - прямяки или таки схемотехника здорового человека?
Как они смогли иметь полосу от НЧ до пачки гигов, без спуров и прочей мути.

Ну положим , у топовых спектранов от Hewlett-Packard 30+ давности - на СВЧ диапазонах уже стояли ЖИГ фильтры ... например вот товарищ купил по дешёвке и недавно чинил себе такой девайс ( он в Штатах сейчас ) , HP 8565A - так там например и я чуток офигел - там на входе стоит фильтр на 3 синхронно перестраиваемых ЖИГ сферах , и гетеродин тоже на ЖИГ , натурально .... ну ты же должен понимать , это такой же Ultra Hi-End , как когда-то Telefunken и Lorenz - так что с зеркальными каналами и прочей дриснёй там проблем не было ( и сейчас нет ) ... ну и ценники тогда тоже , вполне соответствовали классу , а как же иначе ?

[Openreel]

такой же Ultra Hi-End , как когда-то Telefunken и Lorenz

Так я и сравниваю сравнимое, а ты предлагаешь ультахаэнд с бытовым мусором сравнивать.

С этого места по подробнее.

http://www.cqham.ru/wrx.htm
простыми словами, на пальцах, почти без формул и на русском

сопрячь все это - там +/- пол миллиметра уже многого стоят,

Там может посмотреть раз, как оно было сделано.
Не секретное и военное же, делалось эффективно и не очень дорого.

[Wladimir_TS]

там на входе стоит фильтр на 3 синхронно перестраиваемых ЖИГ сферах

БоХато жить не запретишь....представляю заводскую цену этого.... А как их сопрягали - там регулировок да микронные отклонения магнитопроводов, сферы или витка-петли уже много на что влияют, потому и цена такого

Небось еще и фильтр по первой ПЧ на каких-нибудь объемных резонаторах отполированных до состояния зеркала телескопа и заполненных жидким вакуумом сухим азотом.

ЗЫ Кода-то в прошлой жизни, подавал ключи во время ремонта отечественного ГКЧ (несерийного) - где задающий как раз на ЖИГ + ЛБВ на выход. Перестройка ФАПЧ, только хитрая - там несколько петель и как оно работает было выше моего понимания. Управление - микроконтролер на базе Э-60 и как понял из описания - основная задача лианеризовать все это через кучу R2-R ЦАПов на прецизионных гибридках (резисторы + ключи) тоже без типа - только децималы.

[Elekanko]

На мой взгляд всё удовольствие портит АРУ
Выравнивая по уровню мощные станции и шум эфира
На приёмниках с малой чуйкой эфир необычайно чистый
Надо только из антенны получить по максимуму
посему антенна только уличная и не меньше четверти волны

[Openreel]

На мой взгляд всё удовольствие портит АРУ

На нормальных приёмниках ару больше одной петли и можно переводить в ручной режим.
Всегда можно провести эксперимент как оно влияет на самом деле.
Плюс выходы с ПЧ, можно много экспериментов ставить.

посему антенна только уличная и не меньше четверти волны

На КВ неплохо работала рамочная экранированная, примерно 70см диаметром. Уличную ставить не было шансов.

но без БП (а питаний ему надо до одного места и больше всего жрёт лампа подсветки шкалы ).

Он еще своим преобразователем мерзотно акустически пищит. И вес приличный и шланг питающий толщиной с палец.

[deemon]

БоХато жить не запретишь....представляю заводскую цену этого.... А как их сопрягали - там регулировок да микронные отклонения магнитопроводов, сферы или витка-петли уже много на что влияют, потому и цена такого

Небось еще и фильтр по первой ПЧ на каких-нибудь объемных резонаторах отполированных до состояния зеркала телескопа и заполненных жидким вакуумом сухим азотом.

Ну да , это Америка - могут себе позволить .... Я когда вижу подобную технику - даже на фотках - мои чувства трудно описать словами , скажем так

[Elekanko]

На КВ неплохо работала рамочная экранированная, примерно 70см диаметром. Уличную ставить не было шансов.
.

Для дома несомненно так как обеспечивает защиту от помех
но в нашем случае для приёмника прямого усиления
нужно получить сигнал как можно с больше уровнем

[Openreel]

По поводу вариативной индуктивности. Сфоткал экземпляр, где стоял - не знаю, какой-то старый автомобильный приёмник, мне попал без корпуса. Плата дичь, полно европейских компонентов, электролиты - японцы, выходной транзистор западный германий, в середине несколько кт315, подстроечные конденсаторы отечественные. Не самоделка.


Штангенциркуль для масштаба. Глубина хода ферритовых сердечников - 15мм.

[passat]

Это же сколько понадобится времени и мата, чтобы это все это чудо разобрать, намотать новые катушки требуемой индуктивности, собрать все обратно и главное - сделать сопряжение всех трех катушек, чтобы они имели одинаковую индуктивность в любом положении сердечника.
Это же будет полный пипец по временным затратам. А у КПЕ достаточно точно сопряженные секции ужЕ с завода.

[Openreel]

Так там уже были три контура сопряжены. Это ведь делали, серийно, за разумные деньги, бытовуха же!
Возможно существовал вариант с 4мя катушками, конструктив позволяет установить.

Геморно, да. Я для себя не вижу смысла в прямиках, от слова совсем. Гемору много, результат сомнителен.
Приличного качества промышленный фильтр и цепь Юзвинского должна в узел завязывать дурь.
Учитывая, что нынче с разбора прошных ВЧ узлов как грязи на вторичке, тех же смесителей например.

[Teoretic]

Может тут пробовал кто собирать?

Дискуссия немного в сторону ушла.
Собирайте. Схема простенькая, должна работать, если соберете без ошибок.
Вы в курсе, как настраиваться в регенераторе?

[ass77]

какой-то старый автомобильный приёмник

В автомагнитоле Гродно-301 нечто похожее стояло. В процессе ремонта хитрой лентотяги этого чуда очень хотелось разработчику в голову гвоздь забить

[Wladimir_TS]

В автомагнитоле Гродно-301 нечто похожее стояло. В процессе ремонта хитрой лентотяги этого чуда очень хотелось разработчику в голову гвоздь забить

Точно - валяется дома узел настройки от такой - 4 ферритовых сердечника на тонких проволоках наклеенные и видно по разному уровню, что подстраивались.

ЛПМ-то там простой, аки кирпич, но сделан через такое место. Один "пружинный" привод выброса кассеты чего стоит. Но, вангую, драли с какого-то старого американца. У них нечто подобное было - автовыброс кассеты при обесточивании или срабатывании автостопа.

ЗЫ - идея возникла. Берем N ферритовых сердечников и набиваем на клею в одну пластиковую трубку с некоторым зазором. В торце трубки крепим винт обычный. Трубку крепим подвижно промеж 2х опор с отверстиями и перемещением оной управляем путем накручивания и скручивания гайки в виде резьбовой стойки с ручкой. Снаружи на трубку одеты каркасы N катушек, которые конструктивно можно двигать вдоль оста трубки и немного поперек. А далее их можно сопрягать перемещая вперед-назад и сравнивая индуктивности в разных положениях смещения сердечника. Думаю можно достаточно точно сопрячь.

---------- Сообщение добавлено 14:33 ---------- Предыдущее сообщение было 12:27 ----------

http://www.cqham.ru/wrx.htm
простыми словами, на пальцах, почти без формул и на русском

Не нашел никакой информации о проблематике применения КПЕ, просто фраза "а мы их применять не будем"....
Вроде просматривал поиском как следует.

[Openreel]

Вроде просматривал поиском как следует

Читать надо было от корки до корки, скорей всего многократно. Книга тот еще квест с разбросом инфы, она у меня на бумаге с тех древних времён.
По поводу КПЕ там было явно описано, по какой причине он не гуд и по какой причине варикапы рулят и что должно быть сделано, чтобы варикапы реально рулили, а не как всегда.