Страница 2 из 4 Первая 1234 Последняя
Показано с 21 по 40 из 62

Тема: Цифровые штангенциркули. Выбор, применение, доработки.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,160

    По умолчанию Цифровые штангенциркули. Выбор, применение, доработки.

    Цифровыми штангенциркулями активно пользуюсь уже лет 15+, решил поделится опытом.
    Инструмент в хозяйстве на мой взгляд крайне полезный, механическими с покупкой первого цифровика практический перестал пользоваться.
    С точностью у цифровиков нет проблем, при условии правильного использования и исходной исправности. Проверялось многократно на наборах КМД, сверялось с микрометрами и тд.
    В моей практике не было ни одного цифровика, который бы врал больше трёх соток на длине до 150мм. Про современный рынок я не знаю, на али покупал один раз, дорогой.

    На фото положил характерные модели, вверху самый старый, снизу самый новый. Длинные не фоткал, они принципиальных отличий не имеют.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG20240218173703.jpg 
Просмотров:	175 
Размер:	627.4 Кб 
ID:	450220

    Начну пожалуй с самого главного - правила пользования.
    На всех штангенциркулях внизу справа от дисплея есть колесико. На первом оно было, просто отвалилось от старости. При измерениях надо сжимать измеряемый объект только при помощи данного колесика, выработав навык создавать одно и тоже усилие.
    Примерно как в микрометрах, точность определяется постоянством усилия прижатия, которое обеспечивает трещотка. Тут трещотки нет, поэтому от прямизны ваших рук зависит всё. У меня повторяемость измерений укладывается в пару соток, без каких либо напрягов, давным давно.
    Я даже не думаю об этом, это где-то в спинном мозге прошито.


    Теперь о выборе модели. Рынок можно поделить на две части, это условно бюджетные трехкнопочные и условно дорогие четырех кнопочные.
    Начну с трехкнопочных, это первых три на фотке.
    Если не смотреть в сторону качества изготовления, то есть две важные фичи.
    1. Размер дисплея.
    2. Автоматическое включение при движении губок.
    Обе фичи надо выбирать исключительно под свои хотелки, оно влияет в первую очередь на удобство. Во вторую очередь на живучесть батарейки, в меньшей степени.
    Надо помнить, что выключение штангенциркуля - это не выключение вообще, а только выключение дисплея. На потребляемый ток как правило дисплей влияет не больше 30%. Хотите долгой жизни батарейки - вынимайте батарейку или выискивайте модель с пониженным потреблением (это квест).
    Кнопки очевидны - включение дисплея, установка нуля и переключение единиц измерения миллиметры-дюймы.

    Теперь про продвинутые модели. Там два главных направления улучшений.
    1. четырехкнопочная система. Утопленная кнопка это задание нулевой позиции, а абс - это переключение режима абсолютное-локальное. В отличии от предыдущей, повторное нажатие кнопки абс вернёт системный ноль. Если вы привыкли пользоваться относительными измерениями, эта фича радует неимоверно. Если не привыкли - не заморачивайтесь.

    Как правило с четырех кнопок идет улучшенная электроника и может быть шанс на существенное понижение потребляемого тока.
    2. Качество механики. Принцип действия цифрового штангенциркуля - линейный индуктосин. Под шкалой находится печатная плата, на которой вытравлен датчик. В бюджетных вариантах это стеклотекстолитовая плата, в продвинутых вариантах (как на на фотке внизу) стеклянная плата, обладающая повышенной стабильностью геометрии. Что позволило поднять разрешение до пяти микрон.

    Про доработки, точней устранение заводских упрощений и регулировку напишу, если у народа есть к этому интерес.
    Последний раз редактировалось Openreel; 18.02.2024 в 18:43.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  2. #21
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,160

    По умолчанию Re: Цифровые штангенциркули. Выбор, применение, доработки.


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Pyku_He_oTTyda Посмотреть сообщение
    Для задачи, чуть другой, чем станки.
    Оно решается, емкостной связью, но как то все с большим количеством обвязк
    Самодельный энкодер на базе индуктосина? Последний раз встречал обсуждение подобных тем лет 20 назад, далее не интересовался этой темой. В литературе что-то попадалось, но вряд ли там простое однокаменное.

    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  3. #22
    Частый гость Аватар для GrundigCCF
    Регистрация
    18.10.2022
    Адрес
    С Балтики
    Возраст
    64
    Сообщений
    237

    По умолчанию Re: Цифровые штангенциркули. Выбор, применение, доработки.

    Цитата Сообщение от Viktor S Посмотреть сообщение
    Точно.
    А еще точнее погрешность.

  4. #23
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,160

    По умолчанию Re: Цифровые штангенциркули. Выбор, применение, доработки.

    Лабу по измерению объёма параллелепипеда при помощи обычного штангенциркуля делают в начале первого курса института. И погрешность измерений там надо было определить.
    Неужели это так сложно, или буржуазные излишества?
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  5. #24
    Завсегдатай Аватар для Viktor S
    Регистрация
    19.09.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,604

    По умолчанию Re: Цифровые штангенциркули. Выбор, применение, доработки.

    Цитата Сообщение от GrundigCCF Посмотреть сообщение
    А еще точнее погрешность.
    Нет. Именно цена деления (шкала). Про погрешность читай паспорт на штангель и общее по контролю линейных величин.

  6. #25
    Частый гость Аватар для GrundigCCF
    Регистрация
    18.10.2022
    Адрес
    С Балтики
    Возраст
    64
    Сообщений
    237

    По умолчанию Re: Цифровые штангенциркули. Выбор, применение, доработки.

    Цитата Сообщение от Viktor S Посмотреть сообщение
    Нет. Именно цена деления (шкала). Про погрешность читай паспорт на штангель и общее по контролю линейных величин.
    Я поступал проще и без высшей математики: измерил с десяток мерных пластин, убедился в том что конкретному штангелю можно доверять и все. А тот китайский как бы вкладывается в свой класс точности но увы, пользоваться им невозможно, особенно на малых диапазонах.

  7. #26
    Завсегдатай Аватар для Viktor S
    Регистрация
    19.09.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,604

    По умолчанию Re: Цифровые штангенциркули. Выбор, применение, доработки.

    Цитата Сообщение от GrundigCCF Посмотреть сообщение
    убедился в том что конкретному штангелю можно доверять и все
    Вполне достаточно.

    Цитата Сообщение от GrundigCCF Посмотреть сообщение
    Я поступал проще и без высшей математики
    Это не математика, букварь, чтоб не путать термины.

  8. #27
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,160

    По умолчанию Re: Цифровые штангенциркули. Выбор, применение, доработки.

    Про цифровые линейки. Они есть по типу штангенциркулей, со своим дисплеем и аналогичным интерфейсом, как у штангенциркуля.
    Давным давно есть, больше 20ти лет. Ценник обычно раза в два дороже штангенциркуля и в старые времена, когда денег было мало, народ вовсю пилил цифровые штангенциркули.
    Вторая причина пиления штангенциркулей - он меньше, что особенно актуально в игрушечных станках.

    У меня есть одна такая линейка, ей лет 15. По весу увесистая, раза в два тяжелей штангенциркуля. На токарный Sieg C1 посадить нет шансов - большая. Настоящие линейки от человеческих DRO еще больше. Ну и интерфейс у настоящих не совместим с этими.

    Фото, для понимания габаритов.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG20240314220952.jpg 
Просмотров:	48 
Размер:	326.8 Кб 
ID:	451484
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG20240314221004.jpg 
Просмотров:	24 
Размер:	105.0 Кб 
ID:	451485
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG20240314221037.jpg 
Просмотров:	31 
Размер:	352.4 Кб 
ID:	451486
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  9. #28
    Частый гость Аватар для GrundigCCF
    Регистрация
    18.10.2022
    Адрес
    С Балтики
    Возраст
    64
    Сообщений
    237

    По умолчанию Re: Цифровые штангенциркули. Выбор, применение, доработки.

    Вот интересно. Что можно доработать в таком малом объеме? Имеется ввиду улучшить?

  10. #29
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,160

    По умолчанию Re: Цифровые штангенциркули. Выбор, применение, доработки.

    Цитата Сообщение от GrundigCCF Посмотреть сообщение
    Что можно доработать в таком малом объеме?
    В дешевых штангенциркулях не всё хорошо с механикой. Достаточно разобрать и посмотреть на все поверхности, которые не видны снаружи.
    Доработки заключались в приведении этих поверхностей к адекватному виду. Также есть штатная регулировка (два настроечных винта).
    С электроникой ничего дорабатывать не нужно, эксперименты были. Пробовал ставить параллельно батарейке танталовые и керамические конденсаторы, в надежде продлить срок службы батареек(понизить импеданс питания). Результат продление примерно на 10%, не стоит возни.

    Доработка механики требует как прямых рук и опыта, так и затрат времени. В нынешнее время проще купить исходно более качественный экземпляр.

    Если таки есть желающие дорабатывать механику - опишу, когда будет свободное время. Там надо фоток наделать, поразбирать, не быстрый процесс.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  11. #30
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,491

    По умолчанию Re: Цифровые штангенциркули. Выбор, применение, доработки.

    Я глядя на эту тему купил себе цифровой. Долго выбирал, по интуиции и по отзывам. В итоге вот такой

  12. #31
    Частый гость Аватар для GrundigCCF
    Регистрация
    18.10.2022
    Адрес
    С Балтики
    Возраст
    64
    Сообщений
    237

    По умолчанию Re: Цифровые штангенциркули. Выбор, применение, доработки.

    Цитата Сообщение от Pyku_He_oTTyda Посмотреть сообщение
    GrundigCCF
    GrundigCCF, вот если честно, Вам, как написавшему этот пост, вряд ли нужно измерить с точностью 0.01... Если бы было представление, как это делается, не было бы попытки сделать это штангенциркулем.
    Почему же. Примерно можно оценить. Если правильный размер (нужный должен быть) 2,45 мм то прекрасно видно по штангелю больше 2,4 или меньше.

    ---------- Сообщение добавлено 09:39 ---------- Предыдущее сообщение было 09:35 ----------

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Я глядя на эту тему купил себе цифровой. Долго выбирал, по интуиции и по отзывам. В итоге вот такой
    Я тоже заказал, только микрометр, этой фирмы. Сравнил визуально похожие но в два раза дешевле, и даже по фотографиях было понятно что подделывают. В хозяйстве пригодится. Редко но нужен.

    ---------- Сообщение добавлено 09:41 ---------- Предыдущее сообщение было 09:39 ----------

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    В нынешнее время проще купить исходно более качественный экземпляр.

    Если таки есть желающие дорабатывать механику - опишу, когда будет свободное время. Там надо фоток наделать, поразбирать, не быстрый процесс.
    Я так и сделал. Но купил микрометр. Где то уже на подходе.

  13. #32
    Завсегдатай Аватар для Vic_MSK
    Регистрация
    06.03.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,375

    По умолчанию Re: Цифровые штангенциркули. Выбор, применение, доработки.

    Цитата Сообщение от GrundigCCF Посмотреть сообщение
    Но купил микрометр. Где то уже на подходе.
    такой?Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20240322_171456.jpg 
Просмотров:	32 
Размер:	65.6 Кб 
ID:	451837

  14. #33
    Завсегдатай Аватар для Viktor S
    Регистрация
    19.09.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,604

    По умолчанию Re: Цифровые штангенциркули. Выбор, применение, доработки.

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    В итоге вот такой
    - Ну ты загустел)
    Приедет - расскажи.

  15. #34
    Частый гость Аватар для GrundigCCF
    Регистрация
    18.10.2022
    Адрес
    С Балтики
    Возраст
    64
    Сообщений
    237

    По умолчанию Re: Цифровые штангенциркули. Выбор, применение, доработки.

    Цитата Сообщение от Vic_MSK Посмотреть сообщение
    такой?Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20240322_171456.jpg 
Просмотров:	32 
Размер:	65.6 Кб 
ID:	451837
    С 4-мя кнопками. Вот такой.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.jpg 
Просмотров:	19 
Размер:	968.8 Кб 
ID:	451855
    Есть маленькое недотягивание до "0" и есть ключ и отверстие, которые как я думаю позволяют подрегулировать шкалу (механическую).
    Только я пробовал подкрутить, - не поворачивается ничто. Увеличивать усилие - можно ключ сломать. Если кто то знаком, подскажите пожалуйста.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.jpg 
Просмотров:	13 
Размер:	826.5 Кб 
ID:	451856
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3.jpg 
Просмотров:	14 
Размер:	773.8 Кб 
ID:	451857
    Все. Настроил. Зажал фиксатор и хоть с усилием но провернулся до совпадения с "0".
    Похоже что я заимел 2 микрометра в одном. Электронный и механический. Что совсем неплохо. С учетом того что он может пролежать год прежде чем будет использован.
    Последний раз редактировалось GrundigCCF; 22.03.2024 в 23:15.

  16. #35
    Завсегдатай Аватар для shkal
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Москва, Russia
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,940

    По умолчанию Re: Цифровые штангенциркули. Выбор, применение, доработки.

    Цитата Сообщение от Vic_MSK Посмотреть сообщение
    такой?Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20240322_171456.jpg 
Просмотров:	32 
Размер:	65.6 Кб 
ID:	451837
    У меня такой, пластиковая трещётка несколько хлипкая, но для домашних целей вполне хватает. Ещё индикатор их есть цифровой микронник, вот он офигенный.

  17. #36
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,491

    По умолчанию Re: Цифровые штангенциркули. Выбор, применение, доработки.

    Цитата Сообщение от Viktor S Посмотреть сообщение
    - Ну ты загустел)
    Приедет - расскажи.
    Дык я уже на момент написания того сообщения его в руках держал.
    Что сказать... Концевых мер у меня нет чтоб проверить. Туда-сюда-тыды-сюды-обратно к нулю - показывает ноль, наверно это хорошо. Може это у всех так ? мне неизвестно как у плохих. Есть автовкл/выкл. Сколько батарейку держит если не вытаскивать незнаю. отавил специально - посмотрю. А сколько они там обычно живут ?

  18. #37
    Завсегдатай Аватар для Vic_MSK
    Регистрация
    06.03.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,375

    По умолчанию Re: Цифровые штангенциркули. Выбор, применение, доработки.

    Цитата Сообщение от shkal Посмотреть сообщение
    пластиковая трещётка несколько хлипкая
    да, есть такое, как игрушечная. Старый механический, времён СССР, в сравнении с этим, солиднее

  19. #38
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,160

    По умолчанию Re: Цифровые штангенциркули. Выбор, применение, доработки.

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Туда-сюда-тыды-сюды-обратно к нулю - показывает ноль, наверно это хорошо.
    Если губки чистые и без гоблинизма, то наверное у всех вменяемых так.
    Возьми хороший цилиндр, например кусок линейной направляющей или хвостовик твердосплавной фрезы. Диаметр примерно 4-10мм. Получать повторяемость на таком, причем в разных положениях губок, придет с опытом.
    Можно сравнить с микрометром, только надо измерять правильно, не в одном положении, а по всему диаметру, примерно через 45 градусов. Для осей высокого качества это не обязательно, а для попроще - можно заметить отклонения от круглости.
    У меня расхождения с микрометром в таких экспериментах не превышали сотку.

    Довольно типовая операция, кода надо точно измерить диаметр тонвала. Для совсем точно конечно двухэтапно - после примерного определения набираем этот размер КМД. Далее переносим размер (набор КМД) в рычажный микрометр, выставляем его на ноль и уже им с шагом промеряем отклонения с разрешением в микрон.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  20. #39
    Завсегдатай Аватар для shkal
    Регистрация
    30.11.2004
    Адрес
    Москва, Russia
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,940

    По умолчанию Re: Цифровые штангенциркули. Выбор, применение, доработки.

    Убитые ( непритирающиеся) КМДшки продают по рублю пучок, а точность их ещё более чем достаточна для контроля любого штангена.

  21. #40
    внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,872

    По умолчанию Re: Цифровые штангенциркули. Выбор, применение, доработки.

    Цитата Сообщение от shkal Посмотреть сообщение
    Убитые ( непритирающиеся) КМДшки продают по рублю пучок, а точность их ещё более чем достаточна для контроля любого штангена.
    Кмк, если штангель не из риса с соломой за тот же рубль пучок, то мало смысла.
    Денис

Страница 2 из 4 Первая 1234 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •