Страница 3 из 4 Первая 1234 Последняя
Показано с 41 по 60 из 64

Тема: Выбор микро-полочников (до 150 см шириной) с учетом конструкции динамиков для 2х полоски ( НЧ-СЧ, ВЧ)

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Newelement
    Регистрация
    09.08.2021
    Сообщений
    127

    По умолчанию Выбор микро-полочников (до 150 см шириной) с учетом конструкции динамиков для 2х полоски ( НЧ-СЧ, ВЧ)

    Просматривая обзоры АС на ютубе, на форумах естественно обращаешь внимание на комментарии относительно внутреннего мира АС.
    И если с кроссовером можно поступить принципиально - заменить, с корпусом - укрепить и т.п., то при отсутствии хотя бы потенциального качества в динамиках - кроссовер и корпус не поможет.
    Также понимаю, что максимальные искажения в тракте - это АС и не обработанное помещение. Про помещение - мне понятно.

    А вот про АС не совсем понятно, т.к. много отзывов восторженных относительно АС в которых и динамики со старыми магнитами и кроссоверы низкого уровня... соответственно, понимаю это как субъективную оценку.
    Также ничего не скажут их паспортные данные, те же Т/С, т к никак не отражают технологичность изготовления. Предположу, что можно найти много динамиков с одинаковыми Т/С, примерно одинаковой ценой (масштабы серии, доля маркетинга или просто обман), но совершенно разными по качеству звука!

    Поэтому, для того, чтобы не попасть в ловушку субъективности хотел бы отфильтровать конструктивно плохие АС для случая ПОЛОЧНЫХ или микро-мониторов или мини-столбиков и предполагаю исходить из следующих критериев:

    1. для НЧ-СЧ динамика смотрю на наличие:
    - литой корзины или хотя бы корзины, конструктивно позволяющей обклеить ее виброизоляцией (при других положительных признаках).
    - размер магнитной системы должен быть равен диаметру диффузора (иначе в маленьком корпусе у маломощного НЧ динамика будут нелинейные искажения большие при обратном ходе + при прямом ходе плохо импульсный отклик)
    - не пластиковый диффузор и иной диффузор со слабыми демпфирующими свойствами...условно, при щелчке пальцем диффузор не должен "звенеть")
    -высоктехнологичный диффузор, т.к. одновременно и легкий и прочный и не звенящий.....насколько понимаю, это должны быть многослойные диффузоры, например, с сотовой конструкцией в одном слое, плетеные МЕЛКИМ прочным волокном и т.п.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	phoca_thumb_m_studio-530-1-jbl.gif 
Просмотров:	79 
Размер:	43.4 Кб 
ID:	449176 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1188adf6419f92813f55b61a4c1a23dd1b938f5d.jpeg 
Просмотров:	66 
Размер:	189.5 Кб 
ID:	449178
    2. для ВЧ динамика:
    - чтобы частота среза была как можно ниже в двухполосной системе смотрю на максимальный диаметр диффузора и магнита. Как понимаю, в микро-формате колонок - это 2,54см (1")?
    -магнит не менее диаметра диффузора, но лучше - больше.
    - материал мембраны такой, чтобы обеспечивал жесткость и минимальный вес (шелк или дорогие металлы?), что сместит вправо верхнюю частоты завала АЧХ ...как понял, даже топовые колонки "золой эры" могли грешить специально утяжеленными диффузорами для "смягчения" (завала ВЧ) цифрового звука только народившегося компакт-диска...
    -чтобы была антирезонансная камера, т.к. ВЧ динамики с глухими магнитами, с наклеенными радиаторами - сразу отбрасываю. Как понимаю, вариант когда в магнитной системе делают отверстие и прикрывают войлоком, то это также признаки желания (затрат) изготовителя улучшить качество звука.


    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	spk-driver.JPG 
Просмотров:	56 
Размер:	55.7 Кб 
ID:	449179 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2b1c42a1b7a61c9c4b12515424f05ff4.jpg 
Просмотров:	40 
Размер:	34.4 Кб 
ID:	449180


    не знаю...стоит ли выбирать АС с рупорными ВЧ....поэтому пропущу этот вопрос....


    что скажете по таким критериям первичного отбора для "бюджетных" АС? (Интересны варианты для мелких полочников со стоимостью новых или бу до 50 тыс руб/500$, )
    Последний раз редактировалось Newelement; 03.02.2024 в 23:13.

  2. #41
    Корректор мозгоимпедансов Аватар для sewerin
    Регистрация
    20.03.2010
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,407

    По умолчанию Re: Выбор микро-полочников (до 150 см шириной) с учетом конструкции динамиков для 2х полоски ( НЧ-СЧ, ВЧ)

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    А как узнают?

    Offтопик:
    Видят кузьмича с российскими номерами, и сразу проверять. 100% каты вырезаны.

    В случае закрытой конструкции типа Ланше - можно шланги протянуть вниз на улицу (озон же тяжелее воздуха). Но сама фирма это не делает.
    Весь контрцимус в том, что ВЧ лучше слелать кругового излучения, а там озон сгонять будет труднее.

  3. #42
    Завсегдатай Аватар для diman_dda
    Регистрация
    14.08.2010
    Адрес
    Краснодарский край
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,126

    По умолчанию Re: Выбор микро-полочников (до 150 см шириной) с учетом конструкции динамиков для 2х полоски ( НЧ-СЧ, ВЧ)

    Цитата Сообщение от Newelement Посмотреть сообщение
    Но будет ли % искажений учитываться такие проблемы как слабые демпфирующие свойства корзины и диффузора? Искажения из за низкой жесткости динамика?
    Просто оставь в покое корзину, не читай глупые аудиофильские обзоры в интернете. Как же тяжело тебе принять...
    У SB65WBAC25-4 рама вообще пластиковая, и это не мешает ему быть одним из лучших по низким искажениям.

    Offтопик:
    https://zen.yandex.ru/id/6020fc7b88c905551618d304

  4. #43
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,124

    По умолчанию Re: Выбор микро-полочников (до 150 см шириной) с учетом конструкции динамиков для 2х полоски ( НЧ-СЧ, ВЧ)

    Да, пластиковые рамы имеют смысл.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  5. #44
    Завсегдатай Аватар для SilentS
    Регистрация
    22.12.2010
    Адрес
    Регенсбург
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,049

    По умолчанию Re: Выбор микро-полочников (до 150 см шириной) с учетом конструкции динамиков для 2х полоски ( НЧ-СЧ, ВЧ)


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    А как узнают?
    Во многих странах так и ездят, но в центральной Европе с техосмотром всё строго. Например, знакомый польскую машину не может зарегистрировать в Германии, из-за запотевания мотора маслом. Никаких подтеков, просто пыль налипает.
    Так что если у инспектора при ТО какие-то сомнения возникнут относительно выхлопа (а проблемы с мотором могут заподозрить просто по запаху), то могут и на содержание вредных веществ проверить.

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    Катализаторы для Европы это не забота об экологии а ограничительная мера для не европейских производителей , как и борьба с фреонами и СО2.
    конечно же, это полная ерунда. Не увидеть разницу в подходе к сохранению окружающей среды в Европе и в РФ может только слепой, глухой и без обоняния.

  6. #45
    Частый гость Аватар для wind
    Регистрация
    12.11.2017
    Сообщений
    266

    По умолчанию Re: Выбор микро-полочников (до 150 см шириной) с учетом конструкции динамиков для 2х полоски ( НЧ-СЧ, ВЧ)

    Цитата Сообщение от SilentS Посмотреть сообщение
    Offтопик:

    Во многих странах так и ездят, но в центральной Европе с техосмотром всё строго. Например, знакомый польскую машину не может зарегистрировать в Германии, из-за запотевания мотора маслом. Никаких подтеков, просто пыль налипает.
    Так что если у инспектора при ТО какие-то сомнения возникнут относительно выхлопа (а проблемы с мотором могут заподозрить просто по запаху), то могут и на содержание вредных веществ проверить.


    конечно же, это полная ерунда. Не увидеть разницу в подходе к сохранению окружающей среды в Европе и в РФ может только слепой, глухой и без обоняния.
    Ну конечно вы правы ведь химические и физические свойства для тупых писались а для острых хватает экономического обоснования . Ведь запрет инертных фреонов и переход на более вредные и химически активные хладагенты связан чисто с заботой о здоровье а не с патентными правами и отчислениями . А зеленая энергетика это вообще как лечебный эликсир применять можно , ведь технологии производства щелочных и редкоземельных металлов несут только пользу для здоровья и окружающей среды , ведь перенос грязных тех производств в другие страны это забота о экологии в глобальном масштабе .

  7. #46
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Newelement
    Регистрация
    09.08.2021
    Сообщений
    127

    По умолчанию Re: Выбор микро-полочников (до 150 см шириной) с учетом конструкции динамиков для 2х полоски ( НЧ-СЧ, ВЧ)

    Что скажете можно сказать о таких АС по их спецификации производителя и конструкции динамиков?



    Specificaties:
    Systeem: 2-weg bass reflex
    Woofer 10 cm A-OMF Monocoque diafragma
    Tweeter 3 cm Ring-Drive
    Afscherming: magnetisch afgeschermd
    Impedantie: 4 Ohm
    Crossover frequentie: 2.5 kHz
    Max Input: 120Watt
    Frequentiebereik: 50 Hz-100 kHz
    Afmetingen(BxHxD): 156 x 249 x 221 mm
    Gewicht: 4.1kg


    Что будет означать не высокая чувствительность (82..84 дб) при тихом прослушивании? Появляются ли при сценарии тихого прослушивания повышенные требования к усилителю и какие?

  8. #47
    Завсегдатай Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    4,402

    По умолчанию Re: Выбор микро-полочников (до 150 см шириной) с учетом конструкции динамиков для 2х полоски ( НЧ-СЧ, ВЧ)

    Прямо сильно на онкио похоже, чувствиельность пофигу, у меня РГ выше 10 часов не поднимается, на 12 херачит так что рядом не усидишь. У меня были полочники побольше, динаудио, элак, последние и сейчас есть, эти малыши на сч и вч их влет уделывают, именно качеством уделывают, слушать их приятнее. Хотя конечно на нч отстают, что и понятно.
    Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
    Указ Петра I от 09.12.1709:

  9. #48
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,489

    По умолчанию Re: Выбор микро-полочников (до 150 см шириной) с учетом конструкции динамиков для 2х полоски ( НЧ-СЧ, ВЧ)

    Цитата Сообщение от Newelement Посмотреть сообщение
    Что будет означать не высокая чувствительность (82..84 дб) при тихом прослушивании?
    Это типичная чувствительность широкополосной АС с одним 4" басовиком. Больше 84 это уже идет на рекорд.
    Просто этот параметр тут указан честно, без плюсования мифических +6дБ, которых конечно-же нет, и он указан не по пику на кривулине АЧХ.
    -
    Громче можно сделать динамик такого размера, но он уже не будет играть НЧ или будет играть их заметно тише чем 82дБ.

  10. #49
    внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,871

    По умолчанию Re: Выбор микро-полочников (до 150 см шириной) с учетом конструкции динамиков для 2х полоски ( НЧ-СЧ, ВЧ)

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Это типичная чувствительность широкополосной АС с одним 4" басовиком. Больше 84 это уже идет на рекорд.
    Просто этот параметр тут указан честно, без плюсования мифических +6дБ, которых конечно-же нет, и он указан не по пику на кривулине АЧХ.
    -
    Громче можно сделать динамик такого размера, но он уже не будет играть НЧ или будет играть их заметно тише чем 82дБ.
    Макс, тут возможно стоит немного объём принять во внимание.
    Теоретически можно сделать на 4" и с НЧ, и с чуйкой выше 84, но в большом ящике (даже несуразно большом), и динамик под такое нужен специфический.
    Денис

  11. #50
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Newelement
    Регистрация
    09.08.2021
    Сообщений
    127

    По умолчанию Re: Выбор микро-полочников (до 150 см шириной) с учетом конструкции динамиков для 2х полоски ( НЧ-СЧ, ВЧ)

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    Прямо сильно на онкио похоже, чувствиельность пофигу, у меня РГ выше 10 часов не поднимается, на 12 херачит так что рядом не усидишь. У меня были полочники побольше, динаудио, элак, последние и сейчас есть, эти малыши на сч и вч их влет уделывают, именно качеством уделывают, слушать их приятнее. Хотя конечно на нч отстают, что и понятно.
    Не могу найти данные для серии onkyo 308 ...в этой серии есть центральный канал, d-308c, и полочники d-308m....

    При этом, МИД ещё меньше диаметром ...
    В одном объявлении указано 80 дб....ч призадумался

    ---------- Сообщение добавлено 09:36 ---------- Предыдущее сообщение было 09:28 ----------

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Это типичная чувствительность широкополосной АС с одним 4" басовиком. Больше 84 это уже идет на рекорд.
    Просто этот параметр тут указан честно, без плюсования мифических +6дБ, которых конечно-же нет, и он указан не по пику на кривулине АЧХ.
    -
    Громче можно сделать динамик такого размера, но он уже не будет играть НЧ или будет играть их заметно тише чем 82дБ.
    Понятно...из микро вариантов нашёл ещё b&w мини мониторы lm1, там динамик 125мм и ВЧ 25мм, заявлено 91 дб....при этом, производитель указывает 2ю и 3ю гармонику не более 1% во всем диапазоне...такое редко где встретишь (неравномерность АЧХ и неравномерность на оси прослушивания также заявлены...)...
    Наврятли обманывает

    ---------- Сообщение добавлено 09:36 ---------- Предыдущее сообщение было 09:36 ----------

    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    Макс, тут возможно стоит немного объём принять во внимание.
    Теоретически можно сделать на 4" и с НЧ, и с чуйкой выше 84, но в большом ящике (даже несуразно большом), и динамик под такое нужен специфический.
    Ящики маленькие у этих серий Онкио...иначе смысл

  12. #51
    Завсегдатай Аватар для SilentS
    Регистрация
    22.12.2010
    Адрес
    Регенсбург
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,049

    По умолчанию Re: Выбор микро-полочников (до 150 см шириной) с учетом конструкции динамиков для 2х полоски ( НЧ-СЧ, ВЧ)

    Цитата Сообщение от Newelement Посмотреть сообщение
    Понятно...из микро вариантов нашёл ещё b&w мини мониторы lm1, там динамик 125мм и ВЧ 25мм, заявлено 91 дб....при этом, производитель указывает 2ю и 3ю гармонику не более 1% во всем диапазоне...такое редко где встретишь (неравномерность АЧХ и неравномерность на оси прослушивания также заявлены...)...
    Наврятли обманывает
    Обманывают, как же без этого.
    Здесь написаны более реалистичные 85дБ
    https://www.hifi-wiki.de/index.php/B%26W_LM_1
    Единственное, кто не обманывает - это физика. А физика говорит, что КПД АС пропорционален Sd^2. Поэтому все 4-5" мидбасовые динамики упираются в лимит 84-85дБ.
    Единственный вариант увеличить чувствительность для таких динамиков - это уменьшать массу (облегчить диффузор, поставить короткую алю катушку), можно увеличить эффективность магнитной системы (поставить катушку большего диаметра), но и то, и другое приводит к повышению нижней граничной частоты. Мидбас превращается в СЧ.
    Так что высокочувствительные 5" динамики есть, но они не работают ниже 200-300Гц, и поэтому в двухполосной АС они стоять не могут.

    ---------- Сообщение добавлено 14:20 ---------- Предыдущее сообщение было 14:15 ----------

    Цитата Сообщение от Newelement Посмотреть сообщение
    Ящики маленькие у этих серий Онкио...иначе смысл
    Это еще один побочный эффект от теоретического уменьшения массы диффузора. При попытках сохранить нижнюю граничную частоту придется делать более мягкий подвес, что потребует, в свою очередь, увеличения объема ящика до неразумных размеров. Поэтому никто так и не делает, проще АС на 5" или 6" сделать с разумными параметрами.

    Кстати, предельный случай такого подхода (легкий диффузор и мягкий подвес) - это широкополосные ГГ Audionirvana. Там для их 15" шириков нужны гробы по 300-400л, можете погуглить для интереса

  13. #52
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,489

    По умолчанию Re: Выбор микро-полочников (до 150 см шириной) с учетом конструкции динамиков для 2х полоски ( НЧ-СЧ, ВЧ)

    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    Макс, тут возможно стоит немного объём принять во внимание.
    Теоретически можно сделать на 4" и с НЧ, и с чуйкой выше 84, но в большом ящике (даже несуразно большом), и динамик под такое нужен специфический.
    Я таких перещупал много, все сводится к одному. Либо низ, либо чуйка на СЧ. Динамик 4" под 30 литров ящика вряд ли кто-то будет делать. Там граничение уже по нежности подвеса и центрирующей шайбы есть.
    SilentS сообщением выше всё это написал, пожалуй даже более развёрнуто. Это так. Без вариантов.

    ---------- Сообщение добавлено 10:43 ---------- Предыдущее сообщение было 10:42 ----------

    Цитата Сообщение от Newelement Посмотреть сообщение
    из микро вариантов нашёл ещё b&w мини мониторы lm1, там динамик 125мм и ВЧ 25мм, заявлено 91 дб
    Заявлено но не укзано как. По пику чувствительности будет 91 но если к стене поставить и низ при этом будет минус 6дБ. Т.е. все те-же 82.

    ---------- Сообщение добавлено 10:44 ---------- Предыдущее сообщение было 10:43 ----------

    Цитата Сообщение от Newelement Посмотреть сообщение
    Наврятли обманывает
    Обманивают сейчас все !! Без исключения. Вернее хитрят, для этого есть механизмы. Я о них писал. Если вы так и не поняли, то будете свой 4" динамик искать бесконечно чтоб он был при 1 ватт 91дБ на 50гц.

  14. #53
    Завсегдатай Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    4,402

    По умолчанию Re: Выбор микро-полочников (до 150 см шириной) с учетом конструкции динамиков для 2х полоски ( НЧ-СЧ, ВЧ)

    У меня были 602 бивни, у одного знакомого 7-е, не помню модель, у другого 803-е короче я для себя сделал вывод, прохожу мимо бивней, похрену какие там искажения, мертвечина в звуке.
    Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
    Указ Петра I от 09.12.1709:

  15. #54
    Завсегдатай Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,080

    По умолчанию Re: Выбор микро-полочников (до 150 см шириной) с учетом конструкции динамиков для 2х полоски ( НЧ-СЧ, ВЧ)

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    У меня были 602 бивни, у одного знакомого 7-е, не помню модель, у другого 803-е короче я для себя сделал вывод, прохожу мимо бивней, похрену какие там искажения, мертвечина в звуке.
    А вот с отсутствием переполюсовки, совмещением импульсов 3-х динамиков, там все - ОК в дорогих сериях. НО 4-й порядок у НЧ.

  16. #55
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Newelement
    Регистрация
    09.08.2021
    Сообщений
    127

    По умолчанию Re: Выбор микро-полочников (до 150 см шириной) с учетом конструкции динамиков для 2х полоски ( НЧ-СЧ, ВЧ)

    Цитата Сообщение от SilentS Посмотреть сообщение
    Обманывают, как же без этого.
    Здесь написаны более реалистичные 85дБ
    https://www.hifi-wiki.de/index.php/B%26W_LM_1
    Единственное, кто не обманывает - это физика. А физика говорит, что КПД АС пропорционален Sd^2. Поэтому все 4-5" мидбасовые динамики упираются в лимит 84-85дБ.
    Единственный вариант увеличить чувствительность для таких динамиков - это уменьшать массу (облегчить диффузор, поставить короткую алю катушку), можно увеличить эффективность магнитной системы (поставить катушку большего диаметра), но и то, и другое приводит к повышению нижней граничной частоты. Мидбас превращается в СЧ.
    Так что высокочувствительные 5" динамики есть, но они не работают ниже 200-300Гц, и поэтому в двухполосной АС они стоять не могут.

    ---------- Сообщение добавлено 14:20 ---------- Предыдущее сообщение было 14:15 ----------


    Это еще один побочный эффект от теоретического уменьшения массы диффузора. При попытках сохранить нижнюю граничную частоту придется делать более мягкий подвес, что потребует, в свою очередь, увеличения объема ящика до неразумных размеров. Поэтому никто так и не делает, проще АС на 5" или 6" сделать с разумными параметрами.

    Кстати, предельный случай такого подхода (легкий диффузор и мягкий подвес) - это широкополосные ГГ Audionirvana. Там для их 15" шириков нужны гробы по 300-400л, можете погуглить для интереса
    Понятно, спасибо за детальное объяснение и ссылку...собственно, больше ищу АС с учётом обязательного саба (или НЧ звена с выдерживание расстояния между Сч т Нч звеном не больше половины волны частоты раздела).
    У этих B&W НС-СЧ динамик больше похож на СЧ (маленький подвес, лёгкий по виду диффузор, не большой магнит) и предполагал, что АС детальные и с низкими (до 0,25% с 300..400 Гц) искажениями... Поэтому и задал вопрос...

    ---------- Сообщение добавлено 00:01 ---------- Предыдущее сообщение было 00:00 ----------

    Цитата Сообщение от Delta213 Посмотреть сообщение
    У меня были 602 бивни, у одного знакомого 7-е, не помню модель, у другого 803-е короче я для себя сделал вывод, прохожу мимо бивней, похрену какие там искажения, мертвечина в звуке.
    Странное выражение про B&w у Онкио скорее задран ВЧ диапазон.... Хотя вроде динамики по конс рукции не дешёвые...

    ---------- Сообщение добавлено 00:03 ---------- Предыдущее сообщение было 00:01 ----------

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Я таких перещупал много, все сводится к одному. Либо низ, либо чуйка на СЧ. Динамик 4" под 30 литров ящика вряд ли кто-то будет делать. Там граничение уже по нежности подвеса и центрирующей шайбы есть.
    SilentS сообщением выше всё это написал, пожалуй даже более развёрнуто. Это так. Без вариантов.

    ---------- Сообщение добавлено 10:43 ---------- Предыдущее сообщение было 10:42 ----------


    Заявлено но не укзано как. По пику чувствительности будет 91 но если к стене поставить и низ при этом будет минус 6дБ. Т.е. все те-же 82.

    ---------- Сообщение добавлено 10:44 ---------- Предыдущее сообщение было 10:43 ----------


    Обманивают сейчас все !! Без исключения. Вернее хитрят, для этого есть механизмы. Я о них писал. Если вы так и не поняли, то будете свой 4" динамик искать бесконечно чтоб он был при 1 ватт 91дБ на 50гц.
    Вам также спасибо сейчас разъяснения, выше уже пояснил, почему задал вопрос по LM1 - вдруг это больше СЧ и указаны низкие искажения ...

  17. #56
    Частый гость Аватар для FireChild
    Регистрация
    04.01.2018
    Адрес
    М.О. Ступино
    Возраст
    47
    Сообщений
    274

    По умолчанию Re: Выбор микро-полочников (до 150 см шириной) с учетом конструкции динамиков для 2х полоски ( НЧ-СЧ, ВЧ)

    Свобода на последней выставке сказал про маленькие полочники:
    -Низкая чувствительность - расплата за ровную частотку.
    Лучше не скажешь.
    В компанию к B&W отправлю Infinity, тоже пластмассовый, мёртвый звук .

  18. #57
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Newelement
    Регистрация
    09.08.2021
    Сообщений
    127

    По умолчанию Re: Выбор микро-полочников (до 150 см шириной) с учетом конструкции динамиков для 2х полоски ( НЧ-СЧ, ВЧ)

    Что означает в общем и в частности для усилителя колебания сопротивления динамика в приличном диапазоне?
    Например, для АС сопротивлением 4 Ом паспортным и примерно такой конструкции: Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	aswopusDSC_0170.JPG 
Просмотров:	27 
Размер:	37.2 Кб 
ID:	449664

    на частоте 284 Гц сопротивление составляет 2,78 Ом?

    В части требований к усилителю возникает повышенное требование к контролю (демпфинг фактор, мощность)? Меня волнуют прежде всего подбор AV ресивера в этом случае...

  19. #58
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Newelement
    Регистрация
    09.08.2021
    Сообщений
    127

    По умолчанию Re: Выбор микро-полочников (до 150 см шириной) с учетом конструкции динамиков для 2х полоски ( НЧ-СЧ, ВЧ)

    чтобы закрыть тему кратко об итогах: приобретен комплект 5.1 ASW OPUS 06 (ширина 140 мм)
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	aswopusDSC_0201.JPG 
Просмотров:	26 
Размер:	31.2 Кб 
ID:	449974 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	aswopusDSC_0160.JPG 
Просмотров:	20 
Размер:	33.9 Кб 
ID:	449975
    в 2008-х годах комплект стоил 2.500 Euro, а в РФ - 120 тыс.рублей
    Предполагаю, что не малая часть цены за дизайн...

    выкладывались в инете в то время и результаты измерений "у них" (https://audiovision.de/test-asw-opus-c-06-set/):
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Opus_Set_tab.png 
Просмотров:	15 
Размер:	45.5 Кб 
ID:	449977 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	asw_box_opus_rundstrahl.png 
Просмотров:	11 
Размер:	44.7 Кб 
ID:	449982

    а самое что интересно - и у нас (https://www.avreport.ru/tests/home/a.../measurements/):
    фронты
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	RTEmagicP_opus-L06.GIF 
Просмотров:	16 
Размер:	23.7 Кб 
ID:	449978
    Чувствительность Opus L/06 от верхней середины повышается, этот эффект остается даже на направлении в 30 грд. Нижняя граница по уровню -3 дБ составляет 62 Гц, хотя падать чувствительность начинает от 110 Гц. С учетом подъема чувствительности на ВЧ неравномерность АЧХ (в направлении 30 грд.) в диапазоне 62-19000 Гц составила -3/+7 дБ. Минимальный импеданс, равный 3,2 Ом, колонки имеют в районе 200-300 Гц, максимальный – 15,5 Ом в области раздела полос кроссовера на частоте 2,1 кГц. Фазоинвертор колонок настроен на частоту 52 Гц.

    центр:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	RTEmagicP_opus-C06.GIF 
Просмотров:	8 
Размер:	23.1 Кб 
ID:	449979
    АЧХ Opus C/06 также имеет подъем на ВЧ, нижняя граница рабочего диапазона по уровню –3 дБ составила 82 Гц. Кривая АЧХ у центра оказалась довольно ровной в диапазон -3/+4 дБ уложилась частотная область 82-12000 Гц. Минимальный импеданс 4,5 Ом колонки имеют на верхней октаве, максимальный – 18 Ом на частоте раздела. Фазоинвертор Opus C/06 настроен на частоту 80 Гц.

    тылы:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	RTEmagicP_opus-M06.GIF 
Просмотров:	8 
Размер:	23.7 Кб 
ID:	449980
    АЧХ Opus M/06 имеет характерный для всей серии подъем на ВЧ, нижняя граница рабочего диапазона по уровню –3 дБ составила 89 Гц. Неравномерность АЧХ Opus M/06 в диапазоне 89-12000 Гц составила +/-4 дБ (в направлении 30 грд.). Минимальный импеданс колонок опускается до 3 Ом в области 300 Гц, максимальный импеданс 25 Ом зафиксирован на частоте 1,8 кГц. Фазоинвертор Opus М/06 настроен на частоту 78 Гц.

    саб:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	RTEmagicP_opus-sw200.GIF 
Просмотров:	9 
Размер:	20.3 Кб 
ID:	449981
    У Opus SW 200/06 наибольшая протяженность ровной «полки» на АЧХ достигается при среднем положении ручки частоты среза (33-83 Гц на уровне -3/+0.5 дБ), дальше начинает приподниматься мид-басовая область 60-80 Гц. На входе LFE рабочий диапазон составил 33-160 Гц +/-3 дБ.


    Почему то "наши" измерения выглядят даже лучше паспортных данных как минимум в части чувствительности , а также более оптимистично в части минимального импеданса (более 3 Ом) относительно "их обзора" (2,7 Ом).

    Понятно что при выборе я на измерения не опирался как минимум потому что у других вариантов "узких столбиков" мне таковые не попадались.
    Исходил из:
    1.наличие "плоского" саба (19 см, а без сетки и того меньше)
    2. материалы диффузора,
    3. размеры пищалки и магнитов на НЧ и СЧ;
    4. и более менее приличного "на вид" кроссовера (вроде по фото не видно в катушках ферритов)...

    участникам форума большое спасибо за советы и помощь в выборе!

    вот думаю на фронт использовать тыловые колонки (подвесить) + сделать к ним НЧ секцию (на шкафах) на каждый канал, что позволит:
    1. использовать на фронтах маленькие колонки - мне так больше подходит по мест их размещения.
    2. все остальные (центр и тылы) обрезать снизу от 100 Гц:
    - меньше искажений на НЧ;
    - не заходить в область 80 дб по чуйке...
    3. улучшить стыковку с сабом.
    Последний раз редактировалось Newelement; 14.02.2024 в 23:49.

  20. #59
    Завсегдатай Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,080

    По умолчанию Re: Выбор микро-полочников (до 150 см шириной) с учетом конструкции динамиков для 2х полоски ( НЧ-СЧ, ВЧ)

    А, что, от фронтальных АС нижнее основание никак не откручиваться?
    Если - да, тогда можешь их крепить по бокам своей мебельной секции.
    Например, на мощном деревянном кронштейне типа стенового уголка «флажок».
    А тыловые АС использовать именно как тыловые. Основания к ним от фронтальных АС, а стойки-«палки» сам додумаешь как лучше сделать.

  21. #60
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Newelement
    Регистрация
    09.08.2021
    Сообщений
    127

    По умолчанию Re: Выбор микро-полочников (до 150 см шириной) с учетом конструкции динамиков для 2х полоски ( НЧ-СЧ, ВЧ)

    Цитата Сообщение от uriy61 Посмотреть сообщение
    А, что, от фронтальных АС нижнее основание никак не откручиваться?
    Если - да, тогда можешь их крепить по бокам своей мебельной секции.
    Например, на мощном деревянном кронштейне типа стенового уголка «флажок».
    А тыловые АС использовать именно как тыловые. Основания к ним от фронтальных АС, а стойки-«палки» сам додумаешь как лучше сделать.
    Откручивается, как вариант для начала рассматриваю.

    Чтобы решить проблему "под ногами мешаются и про не помыть" .хотелось бы подвесить, а для укрепления стенки шкафа придётся из столешницы делать фальшстену.
    И это решит только одну проблему, а вот проблему высоких искажений на НЧ, стыковки с сабом - не решит

Страница 3 из 4 Первая 1234 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •