Страница 1 из 16 12311 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 307

Тема: Усилитель на TDA7293 - стоит ли делать?

  1. #1
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для dsncorp
    Регистрация
    08.10.2006
    Адрес
    Киев
    Возраст
    37
    Сообщений
    40

    По умолчанию Усилитель на TDA7293 - стоит ли делать?

    Вопрос стоит так: на masterkit.ru есть такая платка (Усилитель НЧ 140 Вт (TDA7293, Hi-Fi, готовый блок). К ней соответственно надо радиатор - не могу выбрать какой, может кто подскажет. Ну и самое главное - БП, по datasheet макс ток у этой tda 10А, какой бп мне нужен? Тут же есть "Сетевой нестабилизированный двуполярный источник питания 220 B / ±40 B (2 A)" - не могу понять, это всего 2А, или 2х2А?

    Теперь вопрос по звуку? Будет ли ЭТО звучать лучше оригинального Брига первого поколения (1979)? Вообще стоит ли связываться с этой платой (иммено с платой, tda вроде хорошая)?
    Последний раз редактировалось dsncorp; 03.11.2006 в 11:30.

  2. #2
    Величайший инквизитор Аватар для WP
    Регистрация
    26.05.2004
    Адрес
    г. Бердск
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,527

    По умолчанию Re: Усилитель на TDA7293 - стоит ли делать?

    Не стоит. Это микросхема сделана специально - для даунов.

  3. #3
    - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,300

    По умолчанию Re: Усилитель на TDA7293 - стоит ли делать?

    Но возможно и лучше Брига будет звучать.
    APlayer - CM6631 - Charm DAC 2.3 - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  4. #4
    Частый гость Аватар для DIP20
    Регистрация
    29.12.2004
    Сообщений
    444

    По умолчанию Re: Усилитель на TDA7293 - стоит ли делать?

    Цитата Сообщение от WP Посмотреть сообщение
    Не стоит. Это микросхема сделана специально - для даунов.
    WP
    Позволю с вами не согласиться. Я понимаю, что вы разрабатываете мощные и качественные усилители. Что вы инженер "НОЭМА". Ваша квалификация позволяет не связываться с однокристальными усилителями. Это тоже понятно. Но та же вами нелюбимая TDA7294-93 при условии нормальной разводки ПП, хорошего БП - вполне способна уделать недорогие ($300-500) вражеские усилители. Конечно, во многом благодаря короткому тракту.

    Но не стоит тех, кто собирает такие усилители сразу называть даунами, не стоит так перегибать палку - здесь всё-таки любителей (а не профи!) процентов 70-80.

  5. #5
    Частый гость Аватар для awtoap
    Регистрация
    24.02.2006
    Возраст
    46
    Сообщений
    286

    По умолчанию Re: Усилитель на TDA7293 - стоит ли делать?

    Если Вы начинающий, то это та самая отправная точка за эти деньги, да и звучать будет лучше чем Бриг!!! В качестве радиатора используй комповый с вентилятором! БП подойдёт только для одного канала, но за те деньги лучче найти транс со старого лампового телика типа ТС-270 и намотать новую вторичку (по поводу намотки что и как ищи на форуме)!!!

    Цитата Сообщение от WP Посмотреть сообщение
    Не стоит. Это микросхема сделана специально - для даунов.
    А вот это зря, даже самая "стандартная схема" куда гавёней звучит чем эта микра, а возни больше, особенно если человек начинающий!

  6. #6
    - Аватар для Olegyurich
    Регистрация
    17.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,300

    По умолчанию Re: Усилитель на TDA7293 - стоит ли делать?

    Цитата Сообщение от awtoap Посмотреть сообщение
    В качестве радиатора используй комповый с вентилятором!
    А без вентилятора никак нельзя?
    APlayer - CM6631 - Charm DAC 2.3 - PALABS AE25 - PALABS ACE3
    avtech@palabs.ru

  7. #7
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для dsncorp
    Регистрация
    08.10.2006
    Адрес
    Киев
    Возраст
    37
    Сообщений
    40

    По умолчанию Re: Усилитель на TDA7293 - стоит ли делать?

    Всем спасибо, попробую сделать. Точно мне так и не сказали какой нужен БП! Обязательно брать торроид? У меня есть обычный транс на ватт на 500 с 50В.

  8. #8
    AudioKiller Аватар для AudioKiller
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,467

    По умолчанию Re: Усилитель на TDA7293 - стоит ли делать?

    dsncorp,
    1. Будет лучше Брига звучать. Но при правильном изготовлении (в том числе и блока питания).
    2. 140 Вт - это рекламное преувеличение. Реально 30...60 Вт.
    3. Макс. напряжение питания зависит от сопротивления нагрузки. А уменьшать его ниже рекомендованных значений = снижать макс. мощность. Так что 40 В - тут надо осторожно...
    4. Потребляемый ток 10 А - это в импульсе, т.е. очень кратковременно. Этот ток отдается конденсаторами фильтра (емкость не должна быть меньша 6800 мкФ). А 2А по описанию - это ток каждой обмотки. Но они соединены последовательно, и токи складывать нельзя. Но 2А - этого вполне достаточно.
    5. Радиатор выбирается в зависимости от мощности, рассеиваемой микросхемой. Важна площадь радиатора.

    Ответы на все эти вопросы можешь найти у меня на сайте, там специально страничка посвящена этой микросхеме, есть и схемы, и печатка, и расчет радиатора: Все о микросхеме TDA7294, TDA7293

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от dsncorp Посмотреть сообщение
    Обязательно брать торроид?
    Не обязательно. И для 2-х каналов нужен транс не более 60 Вт. Больше - лучше, но выше 150...180 Вт уже улучшение незаметно. По блокам питания - как раз разрабатываю расчет. Поищи ссылку у меня на главной страничке.
    Последний раз редактировалось AudioKiller; 03.11.2006 в 20:37. Причина: Добавлено сообщение
    - Что значит маловато шлюпок?! Не разводите панику, это непотопляемый корабль!
    Томас Эндрюс, конструктор "Титаника"

  9. #9

    По умолчанию Re: Усилитель на TDA7293 - стоит ли делать?

    На осцилографе проверял выхоодную мощность TDA7294, оказалась в районе 100Вт (только на 4 Ома вместо 8, как указано в инструкции!!!). у 7293 возможно будет чуть поболее. По поводу звучания: середина неестественная какая-то, низа и верха так себе, для такой стоимости вполне сойдет. Оптимальный вариант - транс ТС270 (для стерео) и кондеры по 22000mkF. Как для S-90, так мощи здесь больше чем надо, лично я на всю так и не выкрутил его. Хочешь качества получше при той же мощи, переходи на рассыпуху.

  10. #10
    Частый гость Аватар для awtoap
    Регистрация
    24.02.2006
    Возраст
    46
    Сообщений
    286

    По умолчанию Re: Усилитель на TDA7293 - стоит ли делать?

    Цитата Сообщение от Olegyurich Посмотреть сообщение
    А без вентилятора никак нельзя?
    Смаря как пользовать микруху, ежели близко к пределу и выходной моще - то никак, невериш можеш попробовать сам, вопрос в том как долго она протянет

  11. #11
    AudioKiller Аватар для AudioKiller
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,467

    По умолчанию Re: Усилитель на TDA7293 - стоит ли делать?

    Цитата Сообщение от Master2006 Посмотреть сообщение
    На осцилографе проверял выхоодную мощность TDA7294, оказалась в районе 100Вт
    А не забыл, что для максимальной амплитуды мощность считается: Р=U^2/(2*R) ? Поэтому мощность 100 Вт на нагрузке 4 Ома получается при макс. напряжении на нагрузке 28 В (синус). Такое напряжение было?

    Цитата Сообщение от Master2006 Посмотреть сообщение
    По поводу звучания: середина неестественная какая-то, низа и верха так себе
    Звучание в общем-то соответствует цене, но нужно помнить, что оно определяется еще и схемой (по даташиту она не очень), комплектующими, питанием...

    Цитата Сообщение от Master2006 Посмотреть сообщение
    Оптимальный вариант - транс ТС270 (для стерео) и кондеры по 22000mkF
    Ну, это уже максимальный вариант. Для Hi-Fi. Вполне хватит 60...100 Вт транса, на кондерах лучше сильно не экономить, минимум 10000 мкФ. Я для Монитор Аудио Бронз делаю 60 Вт (лучше 80) и 20000 мкФ.

    Цитата Сообщение от Master2006 Посмотреть сообщение
    Хочешь качества получше при той же мощи, переходи на рассыпуху.
    Только будь готов, что будет посложнее. И главное - любую конструкцию хорошенько налаживать. Особенно качественную.

    Цитата Сообщение от awtoap Посмотреть сообщение
    Смаря как пользовать микруху, ежели близко к пределу и выходной моще - то никак,
    На самом деле необходимость в вентиляторе зависит от площади радиатора. Чем радиатор больше, тем меньше нужен вентилятор.
    - Что значит маловато шлюпок?! Не разводите панику, это непотопляемый корабль!
    Томас Эндрюс, конструктор "Титаника"

  12. #12
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для dsncorp
    Регистрация
    08.10.2006
    Адрес
    Киев
    Возраст
    37
    Сообщений
    40

    По умолчанию Re: Усилитель на TDA7293 - стоит ли делать?

    Я в раздумьях. Что делать или не делать. Вот что я имею: S90 (35АС-212) 1983 года, переделанные. Перемотаны низко и среднечастотники, заменены верхи, заменён полностью оригинальные разд. фильтр, новая плата полностью залита чем-то . Изменена труба фазоинвертера. Фазировка нч динамиков внутрь. Верхи - австрийская пищалка 50 Вт с жидкостью. Провода - что то из Quenex внутри. Переделывал их в Киеве Геннадий Васильевич, может кто знает. Мощность порядка 90-100 Вт с его слов.

    Усилок переделывал он тоже, правильнее сказать восстанавливал. Заменил все высохшие ёмкости. Основные бочки сейчас 63В 15000 МкФ. Транзюки - КТ808А 1975 года. На кнопку Контроль магнитофона повешен вход RCA. Усилок сам по себе был с заводской пломбой, 1979 года.

    Подключён к SB Audigy 2 ZS Notebook, кабелем Qunex 3.5mm - 2 RCA. Акустика подключена S-FTP кабелем 7 категории, англ. производства. Получилось что кабель имеет 8 жил, по 0.5мм2, то есть по 2мм2 на + и -. Кабель экранированный, плюс каждая пара внутри в доп. экране .

    Вообщем звучит это на мой взгляд очень неплохо.

    Вот фотки:
    Сами колонки:
    http://eliterealty.kiev.ua/Photos/IMG_6804.JPG
    http://eliterealty.kiev.ua/Photos/IMG_6805.JPG
    Ножки подставок:
    http://eliterealty.kiev.ua/Photos/IMG_6807.JPG
    http://eliterealty.kiev.ua/Photos/IMG_6808.JPG
    ВЧ:
    http://eliterealty.kiev.ua/Photos/IMG_6809.JPG


    Так что есть ли целесообразность городить с 7293?

  13. #13
    AudioKiller Аватар для AudioKiller
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,467

    По умолчанию Re: Усилитель на TDA7293 - стоит ли делать?

    dsncorp, Трудно сказать. Усилитель не из плохих, поэтому может и сменишь шило на мыло. Смотря что тебе нужно - процесс, или результат. Если интересно повозиться с паяльником, то однозначно - делай (а я скоро сземку инвертирующего усилка выложу, да еще с мягким ограничением). Опыта наберешься - сделаешь Холтона - он намного лучше и "Брига" и 7293.
    - Что значит маловато шлюпок?! Не разводите панику, это непотопляемый корабль!
    Томас Эндрюс, конструктор "Титаника"

  14. #14
    Частый гость Аватар для barabass
    Регистрация
    29.11.2005
    Возраст
    62
    Сообщений
    371

    По умолчанию Re: Усилитель на TDA7293 - стоит ли делать?

    Цитата Сообщение от dsncorp Посмотреть сообщение
    Я в раздумьях. Что делать или не делать. Так что есть ли целесообразность городить с 7293?

    Offтопик:
    Вот-вот. Так всегда, особенно после "жизнеутверждающих" комментариев WP.
    Именно поэтому я просто делаю и довожу до ума какую-нибудь любительскую поделку (т.к. - любитель и щеки зря не надуваю), а не спрашиваю советов, которые часто вредны для душевного спокойствия.

  15. #15
    Шъёрт в сапогах Аватар для The Lamer
    Регистрация
    16.03.2005
    Адрес
    г. Вилейка, Беларусь
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,746

    По умолчанию Re: Усилитель на TDA7293 - стоит ли делать?


    Offтопик:
    >> Audiokiller Жду - не дождусь, когда вы выложите схемки с TDA7293 в параллельном включении. Кстати, подскажите, пожалуйста, можно ли с 4-х 7293 (по 2 в параллель и получившиеся в мост) выдавить 250-300 Вт на 8 Ом при условии хорошего БП?

  16. #16
    Частый гость Аватар для awtoap
    Регистрация
    24.02.2006
    Возраст
    46
    Сообщений
    286

    По умолчанию Re: Усилитель на TDA7293 - стоит ли делать?

    Цитата Сообщение от AudioKiller Посмотреть сообщение
    На самом деле необходимость в вентиляторе зависит от площади радиатора. Чем радиатор больше, тем меньше нужен вентилятор.
    Совершенно с Вами согласен, просто надо было этот момент уточнить!

    Цитата Сообщение от The Lamer Посмотреть сообщение
    Audiokiller Жду - не дождусь, когда вы выложите схемки с TDA7293 в параллельном включении.
    Бери из даташита и делай.


    Цитата Сообщение от The Lamer Посмотреть сообщение
    Кстати, подскажите, пожалуйста, можно ли с 4-х 7293 (по 2 в параллель и получившиеся в мост) выдавить 250-300 Вт на 8 Ом при условии хорошего БП?
    Можно, вопрос нужно ли. Лучше здесь лепить на рассыпухе!!!

    То dsncorp. Для С-90 лучше будет параллельное включение 7293(надёжней) ибо были случаи гибели микрух.

  17. #17
    AudioKiller Аватар для AudioKiller
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,467

    По умолчанию Re: Усилитель на TDA7293 - стоит ли делать?

    Цитата Сообщение от The Lamer Посмотреть сообщение
    Жду - не дождусь, когда вы выложите схемки с TDA7293 в параллельном включении.
    К сожалению, не очень скоро - я все схемы сначала собираю, прогояю тесты, потом, бывает дорабатываю, и после этого только публикую. А тут еще не начинал.

    Цитата Сообщение от The Lamer Посмотреть сообщение
    можно ли с 4-х 7293 (по 2 в параллель и получившиеся в мост) выдавить 250-300 Вт на 8 Ом при условии хорошего БП?
    Можно, но ИМХО это уже извращение. Не предназнаены они для такого издевательства, это все - параллельничание, мосты - не от хорошей жизни. Тут лучше или поискать подходящую STK, или собрать на драйверной микросхеме, или на рассыпухе - Холтона, например. И по качеству лучше, и по надежности, и запас по мощности.
    - Что значит маловато шлюпок?! Не разводите панику, это непотопляемый корабль!
    Томас Эндрюс, конструктор "Титаника"

  18. #18
    Величайший инквизитор Аватар для WP
    Регистрация
    26.05.2004
    Адрес
    г. Бердск
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,527

    По умолчанию Re: Усилитель на TDA7293 - стоит ли делать?

    Цитата Сообщение от DIP20 Посмотреть сообщение
    Но та же вами нелюбимая TDA7294-93 при условии нормальной разводки ПП, хорошего БП - вполне способна уделать недорогие ($300-500) вражеские усилители. Конечно, во многом благодаря короткому тракту.
    Ну если разработчики усилителей были даунами, то конечно. В большей части усилителей проблемы со звучанием связаны с проблемами коррекции и земли. Правильно скорректируйте и для TDA729x любой китайский Свен или ББК станет недостигаемым потолком. С Бригом подобный фокус не получится, ибо там проблемы не только с коррецией, но ещё и с монтажём и землёй. Слишком много переделывать. А насчет звучания этой хреновины можно сказать - кому то и кобыла невеста.

  19. #19
    Великий Реформатор Аватар для Gajdar
    Регистрация
    15.06.2004
    Адрес
    Краснообск
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,754

    По умолчанию Re: Усилитель на TDA7293 - стоит ли делать?

    Вальдемар, ну че ты привезался к молодеже. ТУт отправная точка, вернее две )
    1. аудиокарта внешняя 2ZS Креатив в качестве источника
    2. С-90 в качестве АС.

    Поэтому, проект на 7294 тут караз нормальное звено ))), и если сильно не докапываться до взаимодействия АС с усилком и требуемого для С-90 с его кручением фазы на низах запаса по мощности раза в 4. )) то.... Слушать можно. Учитывая чувствительность акустики в 84дб на ватте, 100дб звукового давления в метре, от Асок можно получить, если поставить человеческую цепочку компенсации цобеля-Бушеро и смириться с обычным для них качеством звучания на СЧ и низах.

    Если человек делает первый усилитель - то миросхемная платка будет для него отличным началом. Только сразу стоит раззориться на хороший блок питания, чтобы потом уже делать нормальный усилитель.
    А что касается Брига первых времен, то его доводка может оказаться куда более благодарным в качестве результата делом чем изготовление усилков на ТДА. Тут целая ветка есть по этому бригу. По мощности врядли будет TDA мощнее, а по качеству звучания, остальной комплект не даст возможность услышать разницу.
    В общем, совет такой - найто когонибудь поблизости и взять усилок на TDA на прослушивание... и сравнить с Бригом. Предварительно доработав Бриг.
    PS Вальдемар, только не советуй доработать Бриг пропиткой кокаколой ))))))))))))
    Берегите Сибирь, мать вашу!!

  20. #20
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для dsncorp
    Регистрация
    08.10.2006
    Адрес
    Киев
    Возраст
    37
    Сообщений
    40

    По умолчанию Re: Усилитель на TDA7293 - стоит ли делать?

    Кто сказал что у них осталась чувствительнось на уровне 84 Дб? После переделки ламповый однотаткник на 6П3С раскачивал приблизительно на уровне с Бригом. Я уверен что после перемотки динамиков НЧ и СЧ чувствительность у них поболее будет.

    Запаса на низах действительно есть, но не такой как Вы говорите (4 раза), хотя постоянно регулятор НЧ на Бирге на -15 Дб.

    Если все так считают что 7293 слабоватый вариант, то не буду его делать!

Страница 1 из 16 12311 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •