Усилитель на TDA7293 - стоит ли делать?

[dsncorp]

Вопрос стоит так: на masterkit.ru есть такая платка (Усилитель НЧ 140 Вт (TDA7293, Hi-Fi, готовый блок). К ней соответственно надо радиатор - не могу выбрать какой, может кто подскажет. Ну и самое главное - БП, по datasheet макс ток у этой tda 10А, какой бп мне нужен? Тут же есть "Сетевой нестабилизированный двуполярный источник питания 220 B / ±40 B (2 A)" - не могу понять, это всего 2А, или 2х2А?

Теперь вопрос по звуку? Будет ли ЭТО звучать лучше оригинального Брига первого поколения (1979)? Вообще стоит ли связываться с этой платой (иммено с платой, tda вроде хорошая)?

[Виктор Ф]

Напугали пацана)))))))))).
Тут же многие рекламу своей продукции пихают, а чужую хают - поэтому надо действовать по принципу - Васька слушает да ест.
Тогда и 7294 зазвучит)))))))).

[Gajdar]

Виктор Ф, какую рекламу...какой продукции??? о чем это ???


dsncorp,
На счет перемотки динамика....
перемотав катушку динамика чувствительность не поменять.... Изменив фильтры, можно уменьшить потери на них... но если мотор и подвижная система осталась от 75ГДН-1-4 и динамик остался 4омным )) то чудес не бывает.
Ровно как и одинаковой мощности от лампового однотактника и 50 ваттного брига... Вопрос не в этом.

Вопрос в достаточности запаса мощности усилителя для данного вида АС, и второй вопрос о качестве звучания.

Самое простое решение - выкинуть в Бриге все тембра и подключить вход к его оконечному усилителью напрямую (оставив регулятору громкости). Провести все доработки по имеющейся ветке про Бриг. Послушать. Если звучание устроит -то успокоиться. Это будет неплохой внешний вид, достаточная громкость и неплохое звучание. Если не устроит... тогда уже думать о чемто более другом....мощном... звучащем...однотактном...
Это называется разумная достаточность. И главное в данной системе это сбалансированность всей системы. Источник-усилитель-акустика.
Дак вот - в данной системе, ИМХО - Бриг не худший усилитель, если выполнить все рекомендации по его доработкам.
Вот к среднечатсотнику в С-90 гораздо больше претензий. Его хоть заперематывай, пока нормальный не поставиш... играть не будет. ТУт многие через этот этап прошли.. и шарики от тенниса клеили и касторкой мазали и ПАСы клеили и в конце концов... уходят от С-90 либо меняют СЧ и ВЧ.

[AudioKiller]

Самое простое решение - выкинуть в Бриге все тембра и подключить вход к его оконечному усилителью напрямую (оставив регулятору громкости). Провести все доработки по имеющейся ветке про Бриг

Я плохо знаю Бриг, но уверен, что его можно значительно доработать (как и всю советскую аппаратуру). Да хотя бы отстроить по нормальному (ИМХО в Совке только цех был такой, а что там делали на самом деле...). Но сможет ли это начинающий? WP хорошо советовать! У него знания, опыт и лаборатория под рукой! А у человека может кроме дешевого китайского тестера и приборов никаких.

Скажи, можем ли мы заставлять человека приобрести хотя бы осциллограф? Если начнет, войдет во вкус, то сам купит. И генератор. И прочее. Без которого как тот же "Бриг" нормально настроишь? И будет делать что-то серьезное, а не поделки из "МастерКита".

А как начало - самое то. Надо же с простого начинать, и на чем-то учиться!

dsncorp, Если хочешь попробоватьсвои силы - делай что-нибудь. Но начинато лучше с такого, что наверняка удастся, чтобы были положительные эмоции. И радость от результата. Тогда и дальше пойдешь. А решить за тебя никто не сможет. Если выберешь TDA7294, то ей 40 вольт много. Нужно 25...30 для начала. А с площадью радиатора (нужна именно его площадь поверхности) - сходи сюда: Расчет радиатора для УМЗЧ

[dsncorp]

Спасибо большое всем за ответы! Для себя принял решение не делать этот усилок пока не будет свободных денег. А вот относительно качества я давно для себя решил что хочу електростаты Martin Logan и усилок наверное от Mark Levinson. Так что эти попытки "слегка" улучшить звук - не более чем просто занятие на выходные дни!

По поводу чувствительности s-90. Если быть точным то Бриг играеет в 1.5 раза громче, но ламповый усилок даёт больше звукового давления при меньшей громкости!

[DECEMBER]

ламповый усилок даёт больше звукового давления при меньшей громкости!

Он чё, вкачивает прямо давление, а не мощность?

[dsncorp]

Ну не знаю, если бы копрессор на 200 атм подключал, то может быть и давление, а с ламповым усилком низ более собранный, упругий, и не гулкий. А с бригом он приятнее, не такой рафинированный!

[barabass]

Спасибо большое всем за ответы! Для себя принял решение не делать этот усилок пока не будет свободных денег. А вот относительно качества я давно для себя решил что хочу електростаты Martin Logan и усилок наверное от Mark Levinson. Так что эти попытки "слегка" улучшить звук - не более чем просто занятие на выходные дни!

По поводу чувствительности s-90. Если быть точным то Бриг играеет в 1.5 раза громче, но ламповый усилок даёт больше звукового давления при меньшей громкости!

Offтопик:
Это как раз то, чем как я ожидал все и закончится.
Хочу аппараты за тыщи у.е, купить пока не могу, а делать ничего не буду, так как смысла никакого нету, потому что они все равно Mark Levinson не переиграют (мужики подсказали ).

[The Lamer]

На счет перемотки динамика....
перемотав катушку динамика чувствительность не поменять....

Не стоит так категорично. Лично я занимался перемоткой 35гдн1-8. Начальные параметры точно не помню, но чувствительность была в районе 85 Дб, а новые параметры я уже где-то на форуме приводил, выложу еще раз:
Fs = 38.1 Hz
Vas = 40.36
Qms = 6.1224
Qes = 0.44
Qts = 0.41
Re = 7.9
Mms = 24.8
BL = 10.31
SPL = 89.08

[dsncorp]

Смысл изготовления усилка на 7293, исходя из ответов данной темы весьма неопределённый. То есть всё это при хорошем изготовлении может и зазвучит, но как - никто не знает. Буду делать как только узнаю где достать все компоненты - транс, бп, сами платы, радиаторы, низкооборотистые вентиляторы (видел на 200 об/мин), кондёры в бп, и т.д.

[Flash1]

Если поставишь стабилизированный да да стабилизированный БП с качественной фильтрацией, да к нему пред Hi - Fi , с таким же классным темброблоком тогда зазвучит, и еще как зазвучит

[AudioKiller]

Смысл изготовления усилка на 7293, исходя из ответов данной темы весьма неопределённый. То есть всё это при хорошем изготовлении может и зазвучит, но как - никто не знает

Очень даже знаем! По сравнению с Марком Левинсоном - пропорционально цене!

А если серьезно - для того и делают микросхемы мощников, чтобы получилось просто и дешево при приемлимом качестве. Только нужно помнить, что это приемлимое качество растет по мере роста технологии. Это с одной стороны. А с другой стороны - массовый производитель ширпотреба для снижения цен переходит на более простые решения, приближаясь (ухудшая качество) к этим дешевым микросхемам. (Я даже слышал, что кто-то на ней Hi-Ehd делает!!!).

Детали можно купить в Киеве - местные радиолюбители подскажут, или по Инету заказать. Платы - попробовать самому сделать, если никак - заказать в том же МастерКите. Только немного творчески переработать потом. Сделать хорошее питание. Радиатор - расчитать площадь и купить подходящий (их море). Низкооборотистый вентилятор (а нужен?) - взять обычный комповый, и подключить через резистор.

Только если делать - то делать все. Тут тебе подскажут, но за тебя это никто не сделает. Т.е. если нет никакого желания напрягаться, то - не связывайся. А если интересно своими собственными руками, то повторяю - начни с простого. Как будет опыт - сделаешь сложное и хорошее, причем сделаешь хорошо.

[Olegyurich]

особенно с темброблоком

[Avenger]

Если сделаешь хороший БП (поставишь мощный транс ватт на 300 и ёмкие кондёры эдак на 30000 мкф), большие радиаторы, сделаешь нормальную разводку земли, то зазвучит, и ещё как зазвучит.

Offтопик:
Для примера мой усилок (правда он на 7294 и это мостовое включение), да и трансы сейчас там стоят совсем другие, общей мощностью 400 вт.

[Flash1]

особенно с темброблоком

А что Вы имеете против качественного темброблока ??? И вообще это раздел для начинающих или как ??? На этой м/с между прочим начинающие могут собрать довольно качественный усиль так что ваши хи хи тут не прокатят.

[Olegyurich]

А что Вы имеете против качественного темброблока ???

А такие бывают? Ну если нагородить огород из преда, темброблока и т.д. тогда действительно уже пофигу какой УМ.
Дело не в начинающих или кончающих, а в цели. Нафиг нужен темброблок, объясните, пожалуйста?

[Bender]

офф: нравятся мне ветки с таким названием и как следствие содержанием......
всё жду когда кто-нибудь создат тему: "Жениться ли мне на Маше или на Кате, говорят первая то-то-то, а вот вторая то-то-то" или например "заводить мне ребёнка или нет? а то вот сосед Вася говорит то-то-то, а друг Коля говорит совершенно другое..как быть"


Добавлено через 1 минуту

(Я даже слышал, что кто-то на ней Hi-Ehd делает!!!)

и вроде как этот кто-то по 500$ за усь просит

[Flash1]

А счего же еще спрашивается он будет раскачивать этот усиль как не с качественного преда, а иначе каким образом собираемся избежать дополнительных искажений при мощности приближающейся к мах ??? , а чем будем компенсировать собственные искажения источников звука как не качественным темброблоком ??? ведь не секрет идеальных динамиков тоже нет, что скажете на это сударь . Ну а если хотите помочь человеку раз уж он собрался делать это дело на м/с посоветовали бы ему собирать усиль на м/с из серии STK4048 все таки по круче будут по всем параметрам, конечно и дороже но они того стоят

[Gajdar]

Любой более менее приличный усилитель мощности имеет чувствительность по входу 1 вольт. Далее сквозной коэффициент усиления по напряжению скажем 20. Таким образом, при сигнале на входе 1 вольт, на выходе усилителя будет 20. Для 4омной нарузки это будет соответствовать току в 5 ампер и 100ватт мощности на динамике.
Чего еще раскачивать???? какой пред, где вы начитались этой туфты про предусилители?????? Если учесть что с большинства СД проигрывателей выходит в среднем )) вольта по два, и с компьютера тоже...
Далее тембра. Именно тембра, все эти улучшайзеры звука и всякие примочки вносят основное количество искажений в нормальном усилителе. Если нужно большой мощности, всяких тембров и предусилителей то стоит купить ресивер типа BBK AV250T который имеет уже всякие предусилители и тембры... и по 110 ватт на канал.
А вот если хочется качества звучания - то линейный тракт безовсяких улучшайзеров и прочего ненужного улучшайзенга. Если компонент горбатый, то никакими тембрами его горбатость не исправить....

[Flash1]

Ну может быть Вы и правы, но все равно каждый ведь смотрит со своей колокольни , и соразмерно своим возможностям естественно финансовым так что тут у всех критерии могут быть разные

[Gajdar]

Дак в Бриге, который уже имеется у dsncorp, есть эти предусилители и хай-фай теброрегуляторы. И по 50 ватт на канал есть, а счастья нет. А когда включаеш все на прямую на УМ... прям и удивляешся... как такое изменение звучания может быть???
И в тех самых ББК и Денонах, подключая сигнал в обход всех улучшайзеров и тебров получаеш гораздо более чистое и музыкальное звучание.