Искусственный интеллект в проектировании АС

[mAxSpace]

Я думаю, что через какое-то время ИИ будет следующей ступенью DSP и ЭМОС, когда колонки смогут на лету корректировать АЧХ, ФЧХ, задержки м/у полосами/блоками АС для коррекции звука под помещение/настроение/стиль музыки/время дня/конкретного слушателя с учётом его месторасположения в конкретной КДП.
P.S. для этого явно нужны будут ДГ с возможностью перекрытия соседних полос с сохранением низких искажений, но это и сейчас не проблема.

Это проблема. 0,5% это большая проблема.

---------- Сообщение добавлено 19:12 ---------- Предыдущее сообщение было 19:10 ----------

Чтобы обучить - надо полная информация по каждой АС, хотя-бы доступная.
Этак сотню АС, с отличными отзывами по звуку, скормить ИИ.

Не просто скормить, а полностью все данные на проект,измерения схемы. чертежи до мелочей.
Бесплатные, открытые проекты что выкладыват инженеры далеко не самые лучшие.

---------- Сообщение добавлено 19:14 ---------- Предыдущее сообщение было 19:12 ----------

Например количество , расположение и форма рассекающих и поглощающих моделей и материалов их расположение и влияние на акустику помещения за два часа сможете в столбик посчитать ?

Ну это симулятор-же.
Раньше ачх измеряли по 10 точкам на синусе. кто покруче - 31 точка - сколько часов ?.
Сейчас измерение 2 секунды - более 100 точек на октаву.
Аналогичная история с симуляторами ящиков, портов и рупоров - раньше столбиком, сейчас за 15 мин без знания формул.
Форму и размеры бафла уже успешно можно моделировать. Допилить только до 3д симулятор и уже заметно легче инженерам станет.

[domician]

С такими способностями два пути

Что, кому-то нужен CAD чтоб динозавриков порадовать?

например, с помощью ИИ установили, что у одного человека отпечатки разных пальцев имеют общие признаки достаточные для идентификации при сравнении.

Химики с помощью хитроумных алгоритмов ищет (и даже находят) новые вещества, но не трещит на всех углах про какой-то "ИИ".
В данном случае интересно другое - как улику в суде признают? Чую, тут ожидается долгие юридические баталии.

Не просто скормить, а полностью все данные на проект,измерения схемы. чертежи до мелочей.

Тут дело в том, что "потребитель" - существо сугубо субъективное.
Скормили же ему миллиард фоток и картинок. Поллока №2 может получим, Тициана никогда.

[mAxSpace]

Тут дело в том, что "потребитель" - существо сугубо субъективное.

Совершенно субьективное.
Если ИИ таки-сделает идеальные АС, почти уверен что найдутся немало тех, кому они не понравятся совершенно.
Взять студийные мониторы - не сильно о них слава идет как о домашних колонках. Но они как раз некоторое приблежение к идеалу.
Да и разные мониторы всем по размому, один и тот же одним нравится, другие нос(ухо) воротят от звука.

[hippo64]

Пока только в мечтах..

полная херня

[Shidim]

Здравствуйте.

Существует ли софт, в который можно загрузить снятые АЧХ+ФЧХ динамиков, нажать пару кнопок и получить расчет фильтров (активных или пассивных) с чертежами корпуса?

Я думаю, что искусственный интеллект способен реализовать такую задачу. На основе исходных данных смоделировать максимально эффективные корпус и фильтры под требуемую задачу. Кто-нибудь встречал такое?

Это делается немного не так. Акустические системы, не сильно сложнее самолёта)))
Крупные компании имеют на вооружении мульти физические решатели адаптированные под их запросы, либо пользуются серверами таких компаний как COMSOL, ANSYS и подобных.
В таких САПР можно задавать всё, что подвержено математике, физике, химии и прочих смежных дисциплин, материалы и формы конусов ДГ, жёсткость подвесов, магнитное поле, TSP, либо даже запрос на создание нужных материалов, корпуса это для таких программ совсем уже легко, можно запросто проектировать рупоры и проектировать расчётный индивидуальный и общий лепесток направленности, под большими углами, проектировать нужный волновод/рупор с конкретными параметрами передачи.
То есть давно никто не перебирает ДГ и ящики, типа как получилось не получилось. За такое расходование ресурсов могут спросить с инженера))).
Проектируют даже с учётом предпочтений групп покупателей и имеющийся у них усреднённой площади комнат прослушивания. Другое дело когда всё это попадает в иные условия, картина может меняться и меняется, ходя даже слушателя уже давно проектируют)))
Работы над иммерсивным аудио и VR в области звукового поля ведутся давно. Основные заказчики таких проектов как не странно военные.
Компания EASE располагая оборудованием получше чем KLIPPEL ведёт базу учёта акустических измерений в условно "свободном поле" множества проф акустических систем получая за это плату от производителей, по этому имеет возможность делать эту базу условно доступной (покупателям продуктов фирмы).

Да много чего делается, жаль только пока не у нас. Ждём на Родине молодых и талантливых в этой области. Так, что камрады не гнобите, новичков )))

[wind]

Это проблема. 0,5% это большая проблема.

---------- Сообщение добавлено 19:12 ---------- Предыдущее сообщение было 19:10 ----------


Не просто скормить, а полностью все данные на проект,измерения схемы. чертежи до мелочей.
Бесплатные, открытые проекты что выкладыват инженеры далеко не самые лучшие.

---------- Сообщение добавлено 19:14 ---------- Предыдущее сообщение было 19:12 ----------


Ну это симулятор-же.
Раньше ачх измеряли по 10 точкам на синусе. кто покруче - 31 точка - сколько часов ?.
Сейчас измерение 2 секунды - более 100 точек на октаву.
Аналогичная история с симуляторами ящиков, портов и рупоров - раньше столбиком, сейчас за 15 мин без знания формул.
Форму и размеры бафла уже успешно можно моделировать. Допилить только до 3д симулятор и уже заметно легче инженерам станет.

ИИ это не много другой уровень симуляции ,больше заточенный под предсказательную или не явную логику и по сути он не дает 100% правильный ответ он сильно сужает область поиска правильного решения .

[EDDiE]

Несколько отстали от жизни, - CAD 2024 AI, Print2CAD 2024 AI ..., ну и так далее...

[halfcat]

Да много чего делается, жаль только пока не у нас. Ждём на Родине молодых и талантливых в этой области. Так, что камрады не гнобите, новичков )))

У нас мало чего делается, потому что мало доступной информации. Чтобы какая-то наука была привлекательна для широких масс, она должна быть максимально упрощена и представлена в легко усваиваемом формате. Далее, если человеку понравится, он станет изучать более углубленно. Ну или ждать несколько поколений, когда уже в детском саду начнут преподавать физику и химию.

Это мое мнение

[mAxSpace]

У нас мало чего делается, потому что мало доступной информации. Чтобы какая-то наука была привлекательна для широких масс, она должна быть максимально упрощена и представлена в легко усваиваемом формате. Далее, если человеку понравится, он станет изучать более углубленно.

Кому действительно интересно, сами найдут и выгрызут знания.
А те, кому "на пол-шишечки" - полуспециалисты, то таких лучше чтоб и не было. Разве что каки-то простые оперцации выполнять типа сборки, проверки.
Итак уже развелось слишком много умников с симуляторами, которые чуть поглубже - уже в предмете не бум-бум.
ИМХО, конечно. Вы в праве не согласиться с моим мнением.

[Анатолий Тимофеев]

Если речь идёт о высококачественных АС, то ИИ, к сожалению, не заменит отсутствие качественных динамиков и денег на их приобретение.
Т.е. бюджет важен, качество динамиков задаёт верхнюю планку, это аксиома.
ТС бы лучше повторил какой-либо приличный проект, да тот же например проект от mAxSpace, а лепить 4-е полосы без опыта - совсем гиблое дело. (для очистки совести ТСа надо предупредить).

[Viktor S]

Offтопик:

полная херня

Твои посты, как правило, конструктивны и полезны. Давай ещё, если самого не зае_бло.

[Shidim]

У нас мало чего делается, потому что мало доступной информации. Чтобы какая-то наука была привлекательна для широких масс, она должна быть максимально упрощена и представлена в легко усваиваемом формате. Далее, если человеку понравится, он станет изучать более углубленно. Ну или ждать несколько поколений, когда уже в детском саду начнут преподавать физику и химию.

Это мое мнение

Какую информацию высчитаете не доступной? Пока доступна вся открытая исследовательская среда, "запада и востока".
Да даже в рамках вашего вопроса о ИИ и аудио.
Ответы, просто нужно искать не на форумах, ресурс AES (Audio Engineer Societe) + сетевые ресурсы ведущих инженеров ведущих фирм в этом сегменте электроники, да просто пока море информации, которую можно использовать, те же COMSOL и ANSYS имеют модели проектирования акустических систем и их поведение в газовой среде (воздух газ))).
Другое дело, что нам стали закрывать доступ к лицензиям (уже даже оплаченным) различных САПР, ведётся замещение отечественным ПО, но пока раздела "Акустика" в них нет Я вообще не могу припомнить отечественных разработок по теме, ну разве закрытый "Аист", но это про архитектурную акустику, не про ДГ в АО.

[halfcat]

Offтопик:

лепить 4-е полосы без опыта - совсем гиблое дело

Я планирую получать опыт именно таким образом. Лепить 4 полосы и в процессе вникать. Год назад понимания было ровно нуль.

Сейчас вот так:

"на пол-шишечки"

Хотя даже на четверть)

[domician]

лепить 4-е полосы без опыта - совсем гиблое дело

Лепить 4-х полоски для комнаты бессмысленное дело. Если предлагаете деньги не считать, то подыскать динамиков для сопоставимой 2-х полоски не проблема. Даже лучше будет.
Деление - неизбежное зло, и плодить его не надо.

[subsonic]

Если речь идёт о высококачественных АС, то ИИ, к сожалению, не заменит отсутствие качественных динамиков и денег на их приобретение.
Т.е. бюджет важен, качество динамиков задаёт верхнюю планку, это аксиома.
ТС бы лучше повторил какой-либо приличный проект, да тот же например проект от mAxSpace, а лепить 4-е полосы без опыта - совсем гиблое дело. (для очистки совести ТСа надо предупредить).

Качество и цена динамиков лишь косвенно указывают на возможное качество готового продукта...
Но не является панацеей, гарантирующией бескомпромиссный результат.
Без начальной подготовки, за год не получится построить что то стоящее, при всем желании...

[Shidim]

Без начальной подготовки, за год не получится построить что то стоящее, при всем желании...

Думаю что сроки нужно сдвинуть сильно в право)

[subsonic]

Думаю что сроки нужно сдвинуть сильно в право)

Мало понять что ты хочешь получить, более важно понять как добиться желаемого результата. А это прежде всего практика.
Никакие рассказки из Гугла не помогут получить желаемый результат.

[Shidim]

Никакие рассказе из Гугла не помогут получить желаемый результат.

Да совсем не нужно ходить на уроки физики и математики, только на уроки труда, когда спросят, а как же получился табурет, промычать, ну как то вот сделалось само.

[Yurgen]

Так или иначе с такими темпами развития Ai несмотря на то что там нет никакого интелекта, скоро многим придется пройти через 5 стадий принятия неизбежного.

[Оллема]

Соглашусь со скептиками. Мало того, что не рутинная, еще и чистейшая "вкусовщина", если разобраться.

Вы чего? Тут люди слушают музыку именно так, как ее задумывал автор, воплощал звукорежиссер, а вы... ну нельзя же так! Прямо нежнейшим лицом и в жидкую грязь...