Готовые/полуготовые мноканальные усилители для домашнего кинотеатра

[Alex]

я только про многоканал.
вы наверно хорошо поработали с обработкой помещения своего?

Вообще, хотелось бы лучше

а что "нужно для многоканала"?

А вот это Вы скажите, раз уж заговорили о процессорах

то нужен сам дом, не квартира, а дом!

Да, было бы не плохо.

[Newelement]

А вот это Вы скажите, раз уж заговорили о процессорах

настраивал себе в авто звук и когда купил простейшую магнитолу с задержками и полосами, то я впервые в жизни услышал позиционирование музыкантов и инструментов.

т е от процессинга я жду аналог автонастройки в ресивере: задержки, уровни, ограничение для всех колонок выше 80 Гц, остальное в саб (чтобы мелкие АС взять).

накрутить еще потом активный кроссовер для каждой двухполосной АС (хотя бы передних) - это уже будет малореально....много усилителей потребуется...

---------- Сообщение добавлено 23:30 ---------- Предыдущее сообщение было 23:25 ----------

Щас Ebay для России не очень актуален. А так то можно глянуть штатовские SpeakerCraft BB1235 на LM3886 за недорага
https://www.ebay.com/itm/13457595936...Bk9SR-7O46anYw
Или 8-канальные BB835
https://www.ebay.com/itm/19590218868...&epid=66796560

так что уже "SpeakerCraft BB1235 на LM3886 " кажется хорошим вариантом:
"то 22кг 12 канальный усилитель мощности. Но главный прикол в том, что он построен на 12 микросхемах 3886 и каждая с ОТДЕЛЬНЫМ питанием. То есть по факту это 12 моно каналов 3886,"


и даже не дорогим...

видимо идея рабочая и есть другие на LM3886:


ELAN Z660, 6*60W или 3*120W в режиме моста. 2003год
Вес около 12 кг. Цена ритейла 820$.

[Alex]

настраивал себе в авто звук

Машина это совсем другое. Для машины я делал с процессором, сейчас у нескольких знакомых (себе оно мне в машине нафиг не надо). Там и кроссоверы, и задержки.

Вот кстати, первый вариант моего многоканальника лет 15 назад, еще на макетках и ЛУТе.
Потом я там почти все переделал (например платы уже заводские), но общий смысл остался. Даже корпус тот-же.
http://altor1.narod.ru/DIY_Hobby/Own...mp/ht_amp.html

Повторять эту конструкцию уже пролематично - 4780 давно сняты с производства.

[Newelement]

Машина это совсем другое. Для машины я делал с процессором, сейчас у нескольких знакомых (себе оно мне в машинге нафиг не надо). Там и кроссоверы, и задержки.

Вот кстати, первый вариант моего многоканальника лет 15 назад, еще на макетках и ЛУТе.
Потом я там почти все переделал (например платы уже заводские), но общий смысл остался. Даже корпус тот-же.
http://altor1.narod.ru/DIY_Hobby/Own...mp/ht_amp.html

Повторять эту конструкцию уже пролематично - 4870 давно сняты с производства.

понятно, спасибо

[abonent007]

Ресивер не имеет хорошего звука, не имеет хорошего процессора, т е даже с преаутов вывод будет как у моей материнке - микросхемы кодека.

А еще хорошего регулятора громкости многоканала, и подавителя джиттера от HDMI\SPDIF.
Я сию многоуровневую дилемму решил покупкой ресивера Sony STR-DA7100ES. Весьма древний, из HD-форматов он декодирует только РСМ 5.1 через HDMI, никаких там Атмосов. Сам ресивер по своей природе полный цифроусь, но у него имеется отдельный 5.1 ЦАП PCM1609 для аналоговых преаутов. Однако юзать эти аналоговые преауты на внешний мощник желания никогда не возникало, ибо ресивер и так вполне самодостаточен. И да, с преаутов С/Ш на порядки хуже его цифро-мощников. Наверное у большинства ресиверов такое г..но по шумам с их аналоговых преаутов. Попробуй найди нешумящий
Ну естественно к нему можно подключить комп по HDMI, или медиаплеер типа того же Шилда, которые будут своими средствами декодировать HD-многоканал Dolby True HD\DTS-HD в РСМ Mch.

---------- Сообщение добавлено 02:53 ---------- Предыдущее сообщение было 02:47 ----------

так что уже "SpeakerCraft BB1235 на LM3886 " кажется хорошим вариантом:
"то 22кг 12 канальный усилитель мощности. Но главный прикол в том, что он построен на 12 микросхемах 3886 и каждая с ОТДЕЛЬНЫМ питанием. То есть по факту это 12 моно каналов 3886,"

8-канальный SpeakerCraft BB835 был бы предпочтительнее, и он тоже на LM3886, но у нас такие не попадаются

[Newelement]

...
Я сию многоуровневую дилемму решил покупкой ресивера Sony STR-DA7100ES. ...
И да, с преаутов С/Ш на порядки хуже его цифро-мощников. Наверное у большинства ресиверов такое г..но по шумам с их аналоговых преаутов. Попробуй найди нешумящий
...

---------- Сообщение добавлено 02:53 ---------- Предыдущее сообщение было 02:47 ----------


8-канальный SpeakerCraft BB835 был бы предпочтительнее, и он тоже на LM3886, но у нас такие не попадаются

Идея купить старый , но предтоповый ресивер была у меня первой
Вы не опечатались, у старого вашего ресивера усилитель цифровой? Странный выбор, есть Ямахи, Пионеры (pioneer ax10Ai точно имеет специальный безджитерный интерфейс).

[Alex]

точно имеет специальный безджитерный интерфейс).

Это какой?

У HDMI джиттер как у спдифа, кого-то устраивает, кого-то нет.

[Delta213]

Я чёта целей не пойму, многоканал для чего? Киношки смотреть? Так там джиттер, да и вообще особое качество не нужно. Музон гонять, так в многоканале ничего особо выдающегося нет, в тылах зрители сморкаются, нах это надо вообще. Правильно тебе говорят, купи рессивер для кина и стерео увеселитель для музыки. Вместе это не совместимо, по крайней мере за вменяемые деньги.

[Newelement]

Это какой?

У HDMI джиттер как у спдифа, кого-то устраивает, кого-то нет.

Цитата с другого форума:
"модифицированный AX10Ai ваше решение ... транспорт по iLink с соответственного плеера. Это если HDMI и BR не приоритет.
ЦАП там PCM1704, очень и очень неплохой ЦФ DF1706 (хоть и не топовый, но на уровне) , практически идеальный конвертор DSD->PCM SM5819A, DSP процессинг на 32 бит (и частично на 48 бит) 96 кГц - в общем, "что доктор прописал" и что не всегда найдешь в современной технике даже высокого уровня."

[wind]

Это какой?

У HDMI джиттер как у спдифа, кого-то устраивает, кого-то нет.

Решение джиттера так то есть и не сказать что очень дорогое , проблем в других плоскостях хватает .

[abonent007]

Вы не опечатались, у старого вашего ресивера усилитель цифровой?

Ну конечно цифровой, от входа до клемм динамиков. Причем с линейным трансформаторным питанием. ЦАПа в нем нету на мощники, только свой ЦАП на преауты.

pioneer ax10Ai точно имеет специальный безджитерный интерфейс

Он его имеет сугубо для подключения таких же Пионеров-dvd по iLink. Но не по SPDIF, или HDMI. А ЦАП у него вроде аналогичний РСМ1609

[Alex]

Музон гонять, так в многоканале ничего особо выдающегося нет, в тылах зрители сморкаются, нах это надо вообще.

Не смеши.

---------- Сообщение добавлено 10:47 ---------- Предыдущее сообщение было 10:34 ----------

Решение джиттера так то есть и не сказать что очень дорогое ,

Есть, но не все они для кино подходят (например FIFO - задержки большие дает).
Самое простое, вообще, это ASRC.

транспорт по iLink с соответственного плеера.

1394? Вот именно что "с соответствующего", а выходов 1394 становиться все меньше и меньше.

ЦАП там PCM1704, очень и очень неплохой ЦФ DF1706 (хоть и не топовый, но на уровне) ,

НУ я бы не назвал все это "очень и очень", хотя для кино конечно сойдет.

идеальный конвертор DSD->PCM SM5819A,

SM5819A это вообще диод
Хорошие конверторы, это AK4137, стоят у меня в ЦАПах на AD1862.

[wind]

Есть, но не все они для кино подходят (например FIFO - задержки большие дает).
Самое простое, вообще, это ASRC.


Вот задержать видео сигнал относительно звука в дом кино вообще не вижу проблем , с проблемами задержки сталкивался только где нужен реальный риал тайм но это не дом даже , навигация , парктроники и прочее это авто применение .

[Newelement]

Не смеши.

---------- Сообщение добавлено 10:47 ---------- Предыдущее сообщение было 10:34 ----------

НУ я бы не назвал все это "очень и очень", хотя для кино конечно сойдет.

SM5819A это вообще диод
Хорошие конверторы, это AK4137, стоят у меня в ЦАПах на AD1862.

Ну...это мега иоп, который у вас сейчас наверно 500$ , а у нас на него молятся за 1200...1500$


---------- Сообщение добавлено 12:10 ---------- Предыдущее сообщение было 12:07 ----------

Ну конечно цифровой, от входа до клемм динамиков. Причем с линейным трансформаторным питанием. ЦАПа в нем нету на мощники, только свой ЦАП на преауты.


Он его имеет сугубо для подключения таких же Пионеров-dvd по iLink. Но не по SPDIF, или HDMI. А ЦАП у него вроде аналогичний РСМ1609

Может попадались вам обзоры схемотехники выходных каскадов ресиверов разных голов производителей?
Полностью цифровое усиление , если правильно помню, на данном форуме на 2022год оценивается как более худшее, чем современный D класс , например, на TPA3255.
Интересно, есть на таком чипе ресиверы?

[abonent007]

Цитата с другого форума:
"модифицированный AX10Ai ваше решение ... транспорт по iLink с соответственного плеера

И только для проигрывания лицензионных дисков SACD\DVD-A. Так что если и купить соответственный плеер, болванки самописные он играть не будет

Полностью цифровое усиление , если правильно помню, на данном форуме на 2022год оценивается как более худшее, чем современный D класс , например, на TPA3255.

Ну как оно оценивается. Вероятно путем ретроспективного анализа анамнеза. Когда самих аппаратов ни у кого не было
D-класс TPA3255 это что-то подгулявшее китайское с Алиэкспресса. Есть же и посовременнее прототипы.

[Alex]

Ну...это мега иоп, который у вас сейчас наверно 500$

На 1862? Почти 600, но это у меня вовсе не топовый, это из 11-й серии, средняя линейка.

а у нас на него молятся за 1200...1500$

Ну так и мои топовые стерео и многоканальники тоже примерно столько стоят: https://www.altor.co/shop

[Delta213]

D-класс TPA3255 это что-то подгулявшее китайское с Алиэкспресса. Есть же и посовременнее прототипы.

Да? И что-же, поделись?

[Newelement]

На 1862? Почти 600, но это у меня вовсе не топовый, это из 11-й серии, средняя линейка.
Ну так и мои топовые стерео и многоканальники тоже примерно столько стоят: https://www.altor.co/shop

Вы меня извините, имел ввиду что на ebay ресивер пионер ax10ai стоит 500$. А на наших барахолках в пересчете на $ запрашивают 1200..1500$.

Сравнивать ваши изделия не собирался

---------- Сообщение добавлено 13:43 ---------- Предыдущее сообщение было 13:39 ----------

И только для проигрывания лицензионных дисков SACD\DVD-A. Так что если и купить соответственный плеер, болванки самописные он играть не будет

Ну как оно оценивается. Вероятно путем ретроспективного анализа анамнеза. Когда самих аппаратов ни у кого не было
D-класс TPA3255 это что-то подгулявшее китайское с Алиэкспресса. Есть же и посовременнее прототипы.

Удивительно, но обнаружил такое "Доработка ресивера Sony STR-DA7100ES":

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=86511

"Стояла задача получить полностью цифровой тракт для стерео + нативно прогрывать SACD. Опционально получил возможность также проигрывать Audio DVD в стерео или многоканальном режиме (без джиттера при соединении по firewire).
...
Кратко по схемотехнике: входящий цифровой поток PCM (до 24/192 многоканал) по любому из интерфейсов (оптика, коаксиал, firewire, hdmi) преобразуется в 32/384, в нем делается вся необходимая обработка, далее он идет на однобитовый конвертер и с него сразу на выходные ключи-транзисторы выходных усилителей (7 шт по 170 Вт независимо от импенданса нагрузки). Масса плюсов при таком подходе - полностью цифровой тракт, преобразование в аналоговую форму происходит только на выходе после ключей (LPF фильтр из двух индуктивностей и двух конденсаторов), полностью линеен по фазе/амплитуде с полосой пропускания от 1 до 100 КГц, нечувствителен к импендансу нагрузки и проч.

Минусы хорошо известны - из-за того, что ключи работают в импульсном режиме и на высокой частоте (2,8224 МГц), помехи от их работы дают окраску на ВЧ в виде жестковатости звука. Даже по паспорту у этой модели КНИ указан 0,15% что сильно превышает параметры аналоговых усилителей.
"

[abonent007]

Да? И что-же, поделись?

А как же MA5332MS?
https://aliexpress.ru/item/100500485...00030752818725

---------- Сообщение добавлено 13:50 ---------- Предыдущее сообщение было 13:47 ----------

"Стояла задача получить полностью цифровой тракт для стерео + нативно прогрывать SACD. Опционально получил возможность также проигрывать Audio DVD в стерео или многоканальном режиме (без джиттера при соединении по firewire)."

Ну так у этого тоже есть вход iLink, для подключения DVD-Pioneer. Но больше этот iLink никуда не присобачить.
А для подавления джиттера у него имеется ASRC в его PWM процессорах CXD9773AQ. Точно такая же схема у TA-DA9100ES, но еще больше мощи.
Хотя опцианально еще имеется и некий отключаемый буфер для iLink

[wind]

А как же MA5332MS?
https://aliexpress.ru/item/100500485...00030752818725

---------- Сообщение добавлено 13:50 ---------- Предыдущее сообщение было 13:47 ----------


Ну так у этого тоже есть вход iLink, для подключения DVD-Pioneer. Но больше этот iLink никуда не присобачить.
А для подавления джиттера у него имеется ASRC в его PWM процессорах.
Хотя опцианально еще имеется и некий отключаемый буфер для iLink

Ну как бы новизны в
MA5332MS не видно айс поверы давно присутствуют