ИДЕАЛЬНЫЕ УСИЛИТЕЛИ

[Petr-1951]

Это ведь была однополюсная коррекция? Значит, глубина ОС уменьшалась.

в звуковой полосе могла и не уменьшаться, смотря какая частота первого полюса.
как сказал один мой знакомый профессор в области радиотехники не имеет смысла делать усилители с ОООС пока не будет преодолен порог для первого полюса в 200 кГц. Хотя уже можно встретить и такие решения.

---------- Сообщение добавлено 23:44 ---------- Предыдущее сообщение было 23:35 ----------

Petr-1951, твои попытки оскорбить отлично демонстрируют уровень интеллекта. А ну, давай ещё!

неприятно когда тебе ответили тем же? Ну так не оскорбляй и не хами, если хочешь чтобы тебя уважали

[Viktor S]

ПЕтр, ты в любую тему можешь встрять и угадить её вусметь. Пользы от этого пользователям нет. Зачем так делаешь?

[Антидот]

неприятно

Наоборот, мне нравится, продолжай!

[EDDiE]

Параллакс-Ультралинейные-усилители-мощности с дополнительным НЧ каналом
19+20кГц: -180dB

https://rcl-electro.ru/threads/%D0%9...%82%D0%B8.490/



ну, и ультралинейный ушник Кг(20к) - 4u% (0,000004%).

https://rcl-electro.ru/threads/%D0%9...%BB%D1%8C.461/

[Alexander]

А ведь можно было просто проверить в гугле

Ну проверил, они если не близнецы то братья- https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...B8%D0%B7%D0%BC

[misha88]

Значит, глубина ОС уменьшалась.

Конечно, но искажения во всех случаях оставались ниже 0.001% на 10 кГц (по реальным измерениям), так что дело всё же в ГВЗ.

И, судя из описания, у меня возникли сомнения, что Вы сравнивали вслепую

Именно вслепую и несколько раз, причём никто не знал, было ли замыкание джампером на самом деле. Более того, я многим из разных стран про это рассказывал за эти годы, и они проводили с другими схемами подобные эксперименты с тем же результатом.

[Petr-1951]

ПЕтр, ты в любую тему можешь встрять и угадить её вусметь. Пользы от этого пользователям нет. Зачем так делаешь?

Offтопик:
от флудистов подобных тебе, которые не могут ничего сказать по делу, что и могут так заниматься говнометанием, точно пользы нет.

[Audiomaniac]

Offтопик:
зашел почитать про идеальные усилители..
и что тут у нас?
как обычно, чемпионат по микрокапу.
вы бы уже спаяли хоть какой-нибудь усилитель, пусть не идеальный. это вам даст в сто раз больше, чем годами симулятор дрочить.

[Petr-1951]

... дело всё же в ГВЗ.

Misha88, хотят верят, хотят не верят. Именно такой процедурой мне приходилось заниматься многократно на серийной продукции.
Когда президент компании просмотрел несколько отчетов проектирования от проекта в симуляторе (со всеми тестами), до тестов с помощью Audio Precision готовых продуктов и сравнил их, он дал мне несколько схем серийных усилителей и попросил проанализировать с помощью симулятора на предмет возможной оптимизации без изменения печатной платы.
Такая работа была проделана.
Для слепого тестирования пришлось разработать стенд на мощных реле, управление было с пульта от телевизора (программу для микроконтролера написал сын), голосовали за светодиод красный или зеленый. Перед тестированием тщательно выравнивал выходную мощность обоих образцов.
Все доработки прошли на ура, все участвовавшие в тестировании (каждый молча заполнял свою табличку) однозначно отмечали улучшение звука. Тогда на ГВЗ я не обращал внимание и не измерял его, просто максимально расширял полосу (насколько это было возможно) имея опыт разработки переносного магнитофона с усилителем мощности на К174УН7 где расширил полосу с 50 до 350 кГц. Разработке присваивалось новое название и она тут же шла в производство. Это позднее я связал это с ГВЗ и стал обращать на него внимание.

А насчет спаять, как тут советуют подоспевшие оффтоповцы, так я за свою жизнь столько напаялся и наслушался, и новейших образцов с выставок, и усилителей класса D с выставок, и образцов сделанных по моим разработкам коллегами, в том числе приглашают на прослушивание разработок акустики. Так что могу себе позволить и посимулировать на пенсии.

[Audiomaniac]

Когда президент компании

Какой компании? Как называется ваш продукт?

А насчет спаять, как тут советуют подоспевшие оффтоповцы, так я за свою жизнь столько напаялся и наслушался, и новейших образцов с выставок, и усилителей класса D с выставок, и образцов сделанных по моим разработкам коллегами, в том числе приглашают на прослушивание разработок акустики. Так что могу себе позволить и посимулировать на пенсии.

Да можете, конечно, только все эти кривулины в симуляторе к звуку имеют очень мало отношения. Вы это еще не поняли?

[hippo64]

Какой компании? Как называется ваш продукт?

присоединяюсь, это будет аргумент непробиваемый

---------- Сообщение добавлено 23:33 ---------- Предыдущее сообщение было 10:13 ----------

пока тишина

[Petr-1951]

чудаки, я же сразу предупредил, хотите верьте, хотите нет, ваше право

Грэм Мэйнард (Graham Maynard) был сторонником измерения искажений на первом периоде для косвенной оченки качества усилителя. На ряде тестов моделей усилителей и качества звука этих же усилителей в железе Грэм пришел к выводу что в отличие от теста в установившемся режиме тест на первом периоде наиболее полно коррелирует с качеством звука.

First cycle distortion - Graham, what is that?

https://www.diyaudio.com/forums/soli...ost379900.html

К сожалению его идея не нашла поддержки, сплошные насмешки... Так и умер человек не понятым.

Попробуем разобраться и сравнить результаты тестов на первом периоде с результатом теста компенсационным методом.

Дело в том что в более старших версиях микрокапа исключена возможность измерения спектра и THD в целом ранее 4-го периода. Поэтому придется пойти на небольшую хитрость и задержать входной сигнал с помощью идеальной задержки на 3 периода (для частоты 10 кГц это 300 мкс).

Как видим результаты измерений соизмеримы (около 6%), что с помощью преобразования Фурье, что методом компенсации.
В том числе это и к вопросу надо ли учитывать влияние входного ФНЧ фильтра и индуктивности на выходе. Влияет все! в том числе и акустические кабели. Систему необходимо рассматривать как единое целое. Это во многом объясняет шнурковщину которой занимаются подбирая кабели к конкретному усилителю или акустику (с одной АС хорошо работает, а с другой хуже)


---------- Сообщение добавлено 03:39 ---------- Предыдущее сообщение было 03:30 ----------

Параллакс-Ультралинейные-усилители-мощности с дополнительным НЧ каналом
19+20кГц: -180dB

измерьте продукты искажений компенсационным методом и покажите.

[hippo64]

чудаки, я же сразу предупредил, хотите верьте, хотите нет, ваше право

ясно,

[Petr-1951]

Возьмем следующий пример, усилитель далеко не идеален (по меркам теоретиков).
Чтобы подтвердить или опровергнуть выводы Грэма Мейнарда проведем несколько тестов:
измерение THD в установившемся режиме;
измерение THD на первом периоде (FCD – по Грэму);
измерение продуктов искажений компенсационным методом.
Как видите спектр гармоник и суммарный Кг одинаков что на первом периоде, что в установившемся режиме.
Оказывается и результат измерения компенсационным методом дает близкое значение, правда среднее значение будет гораздо ниже, т.*е. ближе к тому что дал тест с помощью Фурье.
Так что «хохотунчики» вроде Диддена и прочие умники зря подтрунивали на ним, все сходится. Просто он не догадался как доказать свои предположения.

[Audiomaniac]

идеальные усилители в микрокапе

сферические кони в вакууме

все ясно

[Валет]

чудаки, я же сразу предупредил, хотите верьте, хотите нет

Такая постановка вопроса характеризует человека, далекого от науки. Вера и точное знание далеко не всегда совпадают. Например, некоторые верят, что земля плоская.

Грэм Мэйнард (Graham Maynard) был сторонником измерения искажений на первом периоде <...> К сожалению его идея не нашла поддержки, сплошные насмешки... Так и умер человек не понятым.

Ну, не смог человек бесспорным экспериментом убедить в своей правоте, и упертость тут не помогла.
И вы идете по этой же дорожке.

измерьте продукты искажений компенсационным методом и покажите.

У меня измерения искажений блока УМ компенсационным и фильтровым методами показали полное совпадение для ВЧ компонентов, на НЧ была разница от искажений ЗГ, компенсационным методом они просто не просматривались. Материалов не сохранилось.

[Petr-1951]

У меня измерения искажений блока УМ компенсационным и фильтровым методами показали полное совпадение для ВЧ компонентов

так ты определись наконец. А то ты несешь просто флуд, то вдруг подтверждаешь правомерность компенсационного метода измерений

Offтопик:
ну а маниакальных флудистов здесь и без тебя хватает

[Валет]

так ты определись наконец. А то ты несешь просто флуд, то вдруг подтверждаешь правомерность компенсационного метода измерений

Чего вдруг ты вообразил, что я отрицаю правомерность компенсационного метода для измерений НИ?

---------- Сообщение добавлено 10:11 ---------- Предыдущее сообщение было 10:01 ----------

Может быть, то, что измерения искажений на первом периоде коррелирует с качеством звука, ты тоже просто вообразил?.

[Кокон]

OFF
Петрову

Дорогой, а чем он хуже тебя?
Он усилитель сделал, измерил, законспектировал опыт прослушки. Ну выглядит это страшненько, не нравиться педантам. Но, ведь сделал и даже с Макаром пытался бодаться!

Тебя же очень здорово и заслуженно опустили на diyaudio именно за хамство, кастрюлеголовость и упоротость.
Как будто думаешь, что кроме тебя нихто ничего не делал и не понимает.
Чего вы с какелом все время хамили друг-другу и всем остальным годами.
Ну он в кружок ходил, увидел там ламповый двухтакт на 6п3с большой мощности и ему башню сорвало.
Поэтому ему можно.
Тебе- врядли. Толком даже поднять настроение у тебя не получается, не доставляешь.Бедняг разных в сторону уводишь.
Хотя,нет. Один раз было!
"Можно добавить воздуха!" - например.

Но, кое-что полезное в твоих бреднях есть.
Например, примеры плохих схем как твоих так и чужих.

Прояви хотя-бы уважение к участникам форума.

Audiomaniac,

идеальные усилители в микрокапе

сферические кони в вакууме

все ясно

К тебе это тоже относится.

Бредить о 3886 годами!
Ты то явно не делал на ней композитов в т.ч. в tina ti и микрокапе
P.S. платы недоразумения лежат на даче.
Там нет фейковых деталей,флюс отмыт.
Звук на уровне мультимедиа.

До композитов ему очень далеко(
Не 3886 кстати, 1875.
Без костыльных схем рлц, которые скопированы отсюда у Д Ускова и старых тредов диаудио.ком.
Вернее костыльной коррекции.

На недопустимость которой указывали antonluba и косвенно петров.

Только мощность малая 14вт rms.

Power Opamp - звучит гордо)))
Против лома - нет приема.

[kaskod]

идеальные усилители в микрокапе

сферические кони в вакууме

все ясно

Offтопик:
Шел 2050год, а мы все пилили напильником паровоз, чтоб получит самолет .
А если серьезно апсолютно адекватное моделирование коррелированное с макетированием. Хватит копировать аудиошизофилию в массы.

.