ИДЕАЛЬНЫЕ УСИЛИТЕЛИ

[misha88]

где на протяжении более 10-ти лет искали корреляцию тестов с качеством звука, но так и не нашли

А потому что все тесты искажений (и DIM не исключение) завязаны на измерениях амплитуд, а вот никто до сих пор не придумал удобную проверку точности передачи усилителем разницы фазы между несколькими (или хотя бы двумя) сигналами с разной частотой и амплитудой (причём не постоянной), именно это важно для чистого воспроизведения реальной музыки.

[Teoretic]

никто до сих пор не придумал удобную проверку точности передачи усилителем разницы фазы между несколькими (или хотя бы двумя) сигналами с разной частотой и амплитудой

Фазовый сдвиг определяется АФЧХ. В усилителях с коэфф. интермодуляции в тысячные доли процента никакого криминала с фазой обнаружить нельзя.

Вообще непонятно это повышенное внимание к фазе в УНЧ. Вы на динамики гляньте, как они фазу корежат, да посмотрите, как вертится фаза при повороте головы слушателя! И ничего.

[eksaedr]

как вертится фаза при повороте головы слушателя! И ничего.

как это ничего?! Вы что вертитесь при слушании?

[misha88]

Фазовый сдвиг определяется АФЧХ

Только для периодического сигнала. Если при подаче импульсного (к примеру музыкального или другого сложного) сигнала его форма искажается на выходе усилителя, а различные амплитудные искажения малы (что наблюдается в большинстве усилителей с ООС), то вывод один, есть изменения разницы фаз между составляющими входного сигнала.

[Антидот]

Если при подаче импульсного (к примеру музыкального или другого сложного) сигнала его форма искажается на выходе усилителя, а различные амплитудные искажения малы (что наблюдается в большинстве усилителей с ООС), то вывод один, есть изменения разницы фаз между составляющими входного сигнала.

Хватит уже о всяких придуманных сигналах. Работайте с музыкальными. Дело за малым - собрать установку Баксандалла, подключить к нормальному усилителю, и убедиться, наконец, что вся эта возня выеденного яйца не стоит.

[misha88]

Хватит уже о всяких придуманных сигналах

Их легче измерять, чем реальный музыкальный.

вся эта возня выеденного яйца не стоит.

Почему же так много усилителей (причём почти у всех амплитудные искажения ниже порога слышимости ушами, как любительские, так и промышленные), которые плохо звучат на реальной музыке?

[Ageres]

Почему же так много усилителей (причём почти у всех амплитудные искажения ниже порога слышимости ушами, как любительские, так и промышленные), которые плохо звучат на реальной музыке?

Наверное потому что их проектировали Миша-88 , Петров и их последователи. Других идей у меня к сожалению нет.

[misha88]

Других идей у меня к сожалению нет.

А это все давно заметили, что кроме зависти (так как до сих пор не придумали ни одной своей оригинальной качественной схемы) у Вас других идей нет, повторяете всякий шлак, где много нулей при измерениях, но столько же нулей по звуку, поэтому что не сообщение, то или желчь и зависть или реклама всякого шлака.

[Pilulkin]

Только для периодического сигнала. Если при подаче импульсного (к примеру музыкального или другого сложного) сигнала его форма искажается на выходе усилителя, а различные амплитудные искажения малы (что наблюдается в большинстве усилителей с ООС), то вывод один, есть изменения разницы фаз между составляющими входного сигнала.

То есть:всё ,о чём говорилось ранее - нах не нужно?
Всё,что подаётся на вход усилителя искажается, в зависимости от АЧХ и ФЧХ конкретного экземпляра - для любого вида сигналов...,согласно своим законам.
"Линейные искажения",к которым относятся "фаза",будут подчинены соответственным параметрам "линейных цепей",через которые проходит сигнал...
P.S.Чё придумывать какую-то отсебятину....

[Ageres]

А это все давно заметили, что кроме зависти (так как до сих пор не придумали ни одной своей оригинальной качественной схемы) у Вас других идей нет, повторяете всякий шлак, где много нулей при измерениях, но столько же нулей по звуку, поэтому что не пост, то желч и зависть или реклама всякого шлака.

Какой я шлак повторяю?) Я вообще ничего не повторяю от слова совсем. Потому что мне- некогда. Свои схемы то спаять времени не хватает, ещё повторять что то.
А вообще Михаил- ложь не к лицу воину. Но вы не воин- вам можно. С Петрова пример берёте.

[Pilulkin]

А это все давно заметили, что кроме зависти (так как до сих пор не придумали ни одной своей оригинальной качественной схемы) у Вас других идей нет, повторяете всякий шлак, где много нулей при измерениях, но столько же нулей по звуку, поэтому что не сообщение, то или желчь и зависть или реклама всякого шлака.

Мил человек,заканчивайте с разбором личности и по теме...

[misha88]

и по теме

А Вас это не касается? Пока что не видели от Вас что-то по теме, может дождёмся от Вас какой-то схемы УМЗЧ, которая тянет на идеальную, раз Вы утверждаете, что никаких проблем нет, никаких особых измерений не требуется, хватает стандартных тестов.

[Pilulkin]

А Вас это не касается? Пока что не видели от Вас что-то по теме, может дождёмся от Вас какой-то схемы УМЗЧ, которая тянет на идеальную, раз Вы утверждаете, что никаких проблем нет, никаких особых измерений не требуется, хватает стандартных тестов.

Ещё раз,для "одарённых":идеальных усилителей в природе не существует - выбираем "ушами" и "восприятием",а не измерениями....
P.S.Да,не фантазируйте(пожалуйста) насчёт "качеств" других пользователей и вам не придётся "чесать репу",выдумывая ответы...

[misha88]

идеальных усилителей в природе не существует - выбираем "ушами" и "восприятием"

Вижу тут противоречие. Если "ушами" и "восприятием" какой-то усилитель меня во всём устраивает, то он для меня идеальный, а по Вашему такого быть не может.

[Pilulkin]

Миша,у вас проблемы с логикой...

[misha88]

Миша,у вас проблемы с логикой

Вернее проблемы с Вашей странной логикой, понятной только Вам. А измерения нужны не для того, чтобы объявить усилитель идеальным, а для того, чтобы исключить огрехи.

[Teoretic]

Только для периодического сигнала.

Могу порекомендовать книжку по спектральному анализу.
Разобравшись, сможете понять, что между спектральным и временным представлениями имеется взаимно-однозначное соответствие.

[Pilulkin]

Вернее проблемы с Вашей странной логикой, понятной только Вам.

Точно!
У меня "проблемы с вашей логикой" - с её отсутствием....
P.S.Главное,не волнуйтесь и всё ...наладится....

[Teoretic]

Вы что вертитесь при слушании?

А вы сидите неподвижно как статуя. Понятно.

[misha88]

что между спектральным и временным представлениями имеется взаимно-однозначное соответствие.

Ещё раз, это только для периодического сигнала. В этом Ваша ошибка из множества постов, где Вы делаете заключения из неподходящей теории, распространяя её на музыкальный сигнал.

Точно!
У меня "проблемы с вашей логикой" - с её отсутствием

Прекрасно, Вы не видите логики в моих сообщениях, а я в Ваших, на этой общности и остановимся. Только добавлю, я сейчас на работе, показал нашу переписку коллегам, почему-то все не видят Вашу логику, приятно, что меня окружают люди тоже с отсутствием Вашей логики.