новая тема по картриджу Pickering 3000

[Школьник]

Здравствуйте знатоки винила. Я уже писал про этот картридж но вот появились такие вопросы к вам.Картридж Pickering 3000 по всем установкам нагрузка на иглу 1.25 гр.Но во время проигрывания иголка выпрыгиват иногда с канавки.Вертушка Sony PS-X2 со средним тонармом.Пласты все новые.Все выставлено по правилам.Боюсь ставить вес больше т.к в паспорте на картридж стоит вес 1.25.Пробовал ставить без кисточки ,результат тот же.Что то я не понимаю или что то не так делаю.С уважением ко всем знатокам.

[Mammonth]

..Пробовал ставить 1.5 грамма и смотрел как проседает кантилевер .Он просел чуть больше чем при нажиме 1.25 грамма.
Проиграл один трек .Все отлично...Не критично ли использовать постоянно такой прижим в 1.5 грамма для этого картриджа?

Ежели иглу перестало выбивать из канавки - бОльший вес не критичен, нежели "недовес", тогда игла болтается и разрушает канавку!

... это не первый мой вертак.Было их с десяток.Картриджы были тоже разные ...

...Поэтому и был вопрос к спецам по прижиму....

Так Вы ж сами - спец, чего спрашивать, опыт большой, всё ж знаете, ну или должен уже был знать!

[easa]

Пробовал ставить 1.5 грамма и смотрел как проседает кантилевер .Он просел чуть больше чем при нажиме 1.25 грамма.Проиграл один трек .Все отлично.......Поэтому и был вопрос к спецам по прижиму..Не критично ли использовать постоянно такой прижим в 1.5 грамма для этого картриджа?

Ответ с Vinyl Engine (перевод):

Сторонники стереоэдров часто не могут сказать о них ничего хорошего, потому что они оказывают свое собственное влияние на звук или исполнение, но в наши дни, своего рода поход на eBay в поисках оригинала, это лучшее, что вы можете сделать. Мой личный опыт показывает, что они превосходно звучат и неотличимы от оригинального Stereohedron. Но для них требуется минимальная прижимная сила 1,5 г, тогда как для настоящего стереоэдра требуется всего 1 г или меньше. Так что, возможно, иглы вторичного рынка не работают на тонармах с очень малой массой, как оригиналы.

А если не оригинальная и недорогая, то там, обычно, демпфер из более жесткого (и дешевого) материала и VTF должна быть не менее 1.8 г.

Походу, всё-таки вставка неплохая, но не оригинальная...

[323f]

Сфотографировал, как получилось, а получилось не слишком.
Всё-таки увеличение бы поболе надо.

[easa]

Сфотографировал, как получилось, а получилось не слишком.

Да и не нужно было это делать - нет там ничего необычного:
игла/кантилевер/демпфер/магнит/трубочка-основание.
Огранка алмаза (Stereohedron) - один из вариантов "Лайн контакт", что заставляет более точно настраивать позиционирование иглы в канавке. Из этой же оперы Ортофоновский "Файн лайн" и подобные заточки других производителей.

Задал вопрос человеку, который 30 лет ремонтирует ММ и МС головки.
Его ответ - "Демпфер головки Pickering 3000, может подсохнуть или "задубеть" из-за неправильного хранения. Или, скорее, из-за возраста."

[Школьник]

Походу, всё-таки вставка неплохая, но не оригинальная...[/QUOTE]

А вы видели оригинальную.?Так заявляете.Японец показал каталог таких картриджей,и она точь в точь картинка по катологу с моей .Я сравнивал новые вставки на этот картридж и мой идентичн с новым .У новой всавки цена ого го .Да и японцы не будут врать ,это подорвет его репутацию.Если реплика ,то они говорят реплика и цена соотвественно.

[easa]

А вы видели оригинальную.?Так заявляете.Японец показал каталог таких картриджей,и она точь в точь картинка по катологу с моей .Я сравнивал новые вставки на этот картридж и мой идентичн с новым .У новой всавки цена ого го .Да и японцы не будут врать ,это подорвет его репутацию.Если реплика ,то они говорят реплика и цена соотвественно.

Если этот, купленный вами картридж нормально не играет при VTF 1.0 грамм, а я точно знаю и люди пишут, что не оригинальный должен работать при VTF 1.5 - 2.0 грамма и у вас он перестает скакать при VTF 1.5 грамма, то вывод напрашивается однозначный.

А верите вы в этот вывод или нет - мне фиолетово. Здесь никто, никому, ничего не должен.
Тем более, у меня нет ни малейшего желания читать ваши нотации, относительно какого-то японского продавана и его репутации в ваших глазах. Вы попросили помощи - вам помогли, насколько позволяет форумное общение.
Лично у меня, все мои картриджи отлично играют при рекомендованной в паспорте VTF, чего и вам желаю.

PS. Задача японца - продать, а его репутация, в глазах, какого-то неизвестного, возможно, одноразового покупателя - ему пофиг.
Yahoo уже давно не торт.

[Школьник]

Да мне попадались и дубовые и просевшие их сразу видно . Когда выставляю прижим всегда смотрю как ведет себя кантилевер.Выставил заявленный прижим и все поехали . Здесь другой случай.При заявленном прижиме 1.25 и антискэйтинге 1.5 картридж не стал стабильно держать канавку.Тем более заточка иглы специфическая. Такие раньше не попадались .А т.к картридж брал себе то и рисковать не стал.Когда что то не понятно то лучше спросить у "старшего брата " чем потом локти кусать.Так я и сделал.

---------- Сообщение добавлено 23:39 ---------- Предыдущее сообщение было 23:33 ----------

А при чем здесь Yahoo ??? Я брал в Японии в магазине лично.

[easa]

При заявленном прижиме 1.25 и антискэйтинге 1.5

Возьмите тестовую пластинку, прицепите осциллограф или накрайняк фозгометр и посмотрите, что у вас с уровнем в каналах.
Прогоните тест "Trackability", чтобы убедиться, что VTF установлена правильно. И сравните с паспортными данными на картридж.

А при чем здесь Yahoo ??? Я брал в Японии в магазине лично.

Да, какая разница. Эта голова должна нормально играть при VTF 1.0 грамм. Точка.

[Школьник]

Есть такой картридж ЗУ/ДЛ-103Р (Денон ДЛ-103Р) .У него ВТФ: 2,5 грамма. И что он нормально бедет играть при ВТФ 1.0 . Как вы тут утверждаете .Что то я сомневаюсь....... Я написал что я ставил 1.5 грамма для проверки.Просто надо искать оптимальный вес для мего картриджа.Поэтому и спросил на форуме у кого стоит такой картридж ,какой прижим они используют.

[easa]

Эта голова должна нормально играть при VTF 1.0 грамм. Точка.

А при чем здесь DL-103? Внимательнее читайте что я написАл - ЭТА голова - т.е. ваш Pickering 3000.

Еще раз - цитата владельца XSV-3000 с VE:

Но для них требуется минимальная прижимная сила 1,5 г, тогда как для настоящего стереоэдра требуется всего 1 г или меньше. Так что, возможно, иглы вторичного рынка не работают на тонармах с очень малой массой, как оригиналы.

Просто надо искать оптимальный вес для мего картриджа.

Вы меня пытаетесь убедить или себя успокоить???

[Школьник]

Спасибо за совет.Вы совершенно правы про 1.0 грамм ...надо мерить. На неделе все настрою и буду делать замеры ..А то получается какая то хрень.С уважением.

[easa]

1.0 грамм ...надо мерить. На неделе все настрою и буду делать замеры

Если с VTF 1.0 г. не заиграет (будет скакать) - смотрите по тестовой пластинке (Trackability 50-70), в диапазоне от 1.5-1.8 г.
Ничего страшного со вставкой не произойдет.

[Школьник]

Достал паспорт.Перевод дословный ..\примените желаемое усилие слежения ,плюс 1 грамм.чтобы компенсировать вес кисти т.е если желаемое усилие слежения 1 грамм ,то установите регулировку на 2 грамма.Может я что то не правельно понял.? Еще перевел\усилие слежения 1 грамм +V\2- 1.4 грамма.Сможете пояснить.

[easa]

Тут всё просто - если кисточка поднята, то 1.0 г., а если опущена, то 2.0 г.
Но, проверять по тестовой пластинке лучше с поднятой кисточкой - т.е. 1.0 г.

[Школьник]

Большое спасибо.Буду тестировать по вашим советам.С уважением.

[easa]

Сможете пояснить.

Предлагается добавлять к 1.0 г. ещё 1/4 г. т.е 0.25 г.
Суммарно получается 1.25 г.

На VE рекомендованная VTF - 1.0 г.



Вообще, обычно, устанавливается рекомендованная VTF и этого достаточно.
В случае, если кисточка поднята, то 1.0 г., а если опущена, то 2.0 г.
Ну, или по вашему варианту 1.25 г. и 2.25 г. соответственно.

И если вставка оригинальная, то с этими параметрами головка не должна скакать.

[323f]

Да и не нужно было это делать - нет там ничего необычного:
игла/кантилевер/демпфер/магнит/трубочка-основание.
...

Задал вопрос человеку, который 30 лет ремонтирует ММ и МС головки.
Его ответ - "Демпфер головки Pickering 3000, может подсохнуть или "задубеть" из-за неправильного хранения. Или, скорее, из-за возраста."

Надо было. Но, к сожалению юсб-микроскоп того увеличения не даёт. Дело в том, что демпфер под обычным микроскопом выглядит не как "губка", а как "мочалка" из тонких нитей. То есть, изменить свойства эти нити могут, теоретически, а на практике останутся упругими .
Если бы демпфер мог "задубеть из-за возраста" то это была бы проблема всех оригинальных вставок, чего не наблюдается.
Полагаю, этот ваш специалист теоретизировал на пустом месте.

---------- Сообщение добавлено 09:23 ---------- Предыдущее сообщение было 09:22 ----------

В общем, я бы начал "копать" с тонарма и механизма автоматики.

[easa]

Полагаю, этот ваш специалист теоретизировал на пустом месте.

Он ремонтировал такие вставки, устанавливая демпферы из другого материала - заказчики просили, чтобы не выкидывать новый кристалл.
Разговор не идет о том, что засыхают все вставки, повально, а лишь о том, что это явление встречается.
А редко или часто - тут кому как "повезет"...

В общем, я бы начал "копать" с тонарма и механизма автоматики.

А я бы, ничего не начиная копать, попробовал бы сначала поставить другую головку с близкой VTF и меньшей податливостью, и только после проверки, делал бы вывод - копать или не копать вертушку.

[Школьник]

Прочитал все ваши выводы и советы,за что большое спасибо.Пришел к такому выводу .....ничего не надо мерить и тем более "копать" вертак.У меня картридж стоит с кисточкой ,и я не собираюсь ее снимать.Стоит так значит надо.Просто изначально надо было ставить прижим 2.0 грамма \по паспорту\ а не 1.25 т.к стоит кисточка ,вот и все. Для себя сделал вывод ,что надо внимательно читать технические характеристики. \Картридж у меня оригинальный и в отличном состоянии и куплен мной в серьезном магазине а не на ЯХО\ . Поэтому я думаю ,что вопрос для меня закрыт .Еще раз всем большое спасибо за советы.Если у вас есть еще советы пишите ,буду рад пополнить свои знания .С уважением.

[easa]

Ну, и замечательно. Всё разрешилось с помощью чтения инструкции.)

Хотя, вам в самом начале написАли:

Что именно и по каким правилам выставлено?
Иглу с кисточкой выставляют с плюсом 1-1,2 грамма.

Внимательнее нужно...