Страница 2 из 20 Первая 123412 ... Последняя
Показано с 21 по 40 из 398

Тема: Оформление и сведение четырехполоски на WAF154.01/WAF123.01/WAN061.80/DN10.172K с DSP

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для halfcat
    Регистрация
    01.01.2020
    Адрес
    Волгоград
    Сообщений
    396

    По умолчанию Оформление и сведение четырехполоски на WAF154.01/WAF123.01/WAN061.80/DN10.172K с DSP

    Здравствуйте

    Это продолжение темы Комплект динамиков для 4-х полосной АС

    Т.к. динамики (WAF154.01/WAF123.01/WAN061.80/DN10.172K + HD1004) уже выбраны и куплены, следующим этапом нужно нужно спроектировать для них акустическое оформление.

    Комната 3.8 х 5.6 (21.3м2), которая будет перепланирована до 4.1 х 5.6 (23м2) с некоторой акустической подготовкой. Колонки будут стоять у длинной стены, на расстоянии 2м друг от друга. Расстояние от динамиков до ушей 3 метра. Место прослушивания - диван. Положение преимущественно лежа.

    Усиление:
    Мид/СЧ/ВЧ - класс D, честные 100 Вт 8 Ом.
    Сабы - класс D, честные 300 Вт 8 Ом.

    Сведение через DSP Adau 1452. ЦАП PCM5102, АЦП PCM1808. Регулировка громкости через РГ Никитина от Antecom

    Главное требование - быстрый и мощный бас от 30 Гц (по -2, -3 дБ)

    Деление предполагаю следующее: саб/мид 70 Гц, мид/сч 500 Гц, сч/вч 3500 Гц

    Предварительная конструкция такая. Литраж и размеры указаны без учета толщины стенок (то есть чистыми)
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	111.PNG 
Просмотров:	93 
Размер:	289.6 Кб 
ID:	446862

    Прошу помочь с вопросами:

    1. Оформление на сабы. Лабиринт, рупор, ФИ. Преимущества и недостатки каждого.
    ответ: в моем случае ФИ и лабиринт практически одинаковы, но у лабиринта сильно ниже скорость ветра из порта

    2. Какое давление НЧ можно считать слабым, оптимальным и сильным? На какое давление нужно рассчитывать? Например, если саб играет полкой от 30 до 70 и выдает максимум 115 дБ в этом диапазоне, это много, нормально или мало?
    ответ: мне достаточно

    3. Крутил WAF154.01 в Hornresp, перечитал всю тему (советую) FAQ по лабиринтам. Все пугают временем ГВЗ. Но в других темах пишут, что ГВЗ на саб вообще не должен волновать. В Hornresp получается красивое моделирование с хорошей отдачей и полкой от 30 до 80 Гц, но когда смотришь время ГВЗ, становится все печально. А если применить фильтры, то становится еще печальнее. Так все-таки что за зверь такой, этот ГВЗ ? Каких значений нужно добиваться? До фильтрации, после или вообще не обращать внимание на это.

    4. Часто встречал обсуждение комнатных мод. Что они либо усиляют отдачу на НЧ, либо ослабляют. Лишнее усиление я думаю погашу через DSP. А как быть с ослаблением? Как понять, какие моды будут в моей комнате? И нужно ли мне настраивать саб на 30 Гц по -3 дБ, если комната сама их добавит? Тогда оптимально будет настраивать на 30 Гц по -6 (комната добавит +3 дБ на 30 Гц) ?
    ответ: настраивать оформление с учетом мод не нужно. лучше заморочиться с правильной расстановкой акустики

    5. Верно ли выбрал частоты деления. Хочется, чтобы каждый динамик играл максимально эффективно в своей полосе, но в то же время не сшивать в наиболее чувствительном для уха диапазоне.


    По сведению динамиков и их измерениям тоже будут вопросы, но позже.
    Последний раз редактировалось halfcat; 15.03.2024 в 04:50.

  2. #21
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для halfcat
    Регистрация
    01.01.2020
    Адрес
    Волгоград
    Сообщений
    396

    По умолчанию Re: Оформление и сведение четырехполоски на WAF154.01/WAF123.01/WAF061.80/DN10.172K с DSP

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Этот вопрос при проектировании АС не должен вставать.
    Ограничивать диапазон снизу от стоячей волны это очень так себе идея.
    Тоже так думаю. В принципе все более менее понятно. Кроме этих вопросов

    1. Оформление на сабы. Лабиринт, рупор, ФИ. Преимущества и недостатки каждого.


    3. Крутил WAF154.01 в Hornresp, перечитал половину темы FAQ по лабиринтам. Все пугают временем ГВЗ. Но в других темах пишут, что ГВЗ на саб вообще не должен волновать. В Hornresp получается красивое моделирование с хорошей отдачей и полкой от 30 до 80 Гц, но когда смотришь время ГВЗ, становится все печально. А если применить фильтры, то становится еще печальнее. Так все-таки что за зверь такой, этот ГВЗ ? Каких значений нужно добиваться? До фильтрации, после или вообще не обращать внимание на это.


    Особенно про ГВЗ.. Сколько ни читал информацию, так и не понял

  3. #22
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    3,727

    По умолчанию Re: Оформление и сведение четырехполоски на WAF154.01/WAF123.01/WAF061.80/DN10.172K с DSP

    Цитата Сообщение от halfcat Посмотреть сообщение
    Оформление на сабы. Лабиринт, рупор, ФИ. Преимущества и недостатки каждого.
    Я, чтобы услышать, собирал, рупор не рассматривал.
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  4. #23
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для halfcat
    Регистрация
    01.01.2020
    Адрес
    Волгоград
    Сообщений
    396

    По умолчанию Re: Оформление и сведение четырехполоски на WAF154.01/WAF123.01/WAF061.80/DN10.172K с DSP

    Цитата Сообщение от владимирр Посмотреть сообщение
    Я, чтобы услышать, собирал, рупор не рассматривал.
    И какие выводы?

  5. #24
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    3,727

    По умолчанию Re: Оформление и сведение четырехполоски на WAF154.01/WAF123.01/WAF061.80/DN10.172K с DSP

    Цитата Сообщение от halfcat Посмотреть сообщение
    И какие выводы?
    Оставил ЧВР.
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  6. #25
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,124

    По умолчанию Re: Оформление и сведение четырехполоски на WAF154.01/WAF123.01/WAF061.80/DN10.172K с DSP

    Цитата Сообщение от halfcat Посмотреть сообщение
    Тоже так думаю. В принципе все более менее понятно. Кроме этих вопросов

    1. Оформление на сабы. Лабиринт, рупор, ФИ. Преимущества и недостатки каждого.


    3. Крутил WAF154.01 в Hornresp, перечитал половину темы FAQ по лабиринтам. Все пугают временем ГВЗ. Но в других темах пишут, что ГВЗ на саб вообще не должен волновать. В Hornresp получается красивое моделирование с хорошей отдачей и полкой от 30 до 80 Гц, но когда смотришь время ГВЗ, становится все печально. А если применить фильтры, то становится еще печальнее. Так все-таки что за зверь такой, этот ГВЗ ? Каких значений нужно добиваться? До фильтрации, после или вообще не обращать внимание на это.


    Особенно про ГВЗ.. Сколько ни читал информацию, так и не понял
    Послушайте тест, если не слышно, то забейте на гвз https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=94421

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  7. #26
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,489

    По умолчанию Re: Оформление и сведение четырехполоски на WAF154.01/WAF123.01/WAF061.80/DN10.172K с DSP

    Цитата Сообщение от halfcat Посмотреть сообщение
    Лабиринт
    Не стоит его тянуть по частоте выше 1...1,5 октавы выше частоты настройки - из порта полезут всякие бяки, которые даже ватином не сильно хорошо лечатся. У него нет проблем с турбулентностью как у порта ФИ, но ФИ с достаточно широким портом тоже не испытывает их критично, особенно если слушат не на всю.
    Габариты!!

    Цитата Сообщение от halfcat Посмотреть сообщение
    рупор
    Сложный, большой, динамик нужно подбирать тчательнее.
    Цитата Сообщение от halfcat Посмотреть сообщение
    Особенно про ГВЗ.. Сколько ни читал информацию, так и не понял
    Скажем так, я делал и слышал конструкции с конским по мнению многих ГВЗ, но ощущение что звук хоть каплю плохой нет, как раз наоборот, главное правильно все остальное приготовить. И ГВЗ не слышно. Просто ГВЗ это "лакмусовая бумажка" других проблемм и не обязательно если он большой, это значит что-то плохо. Комплексно нужно рассмастривать. Но нужен опыт.

  8. #27
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для halfcat
    Регистрация
    01.01.2020
    Адрес
    Волгоград
    Сообщений
    396

    По умолчанию Re: Оформление и сведение четырехполоски на WAF154.01/WAF123.01/WAF061.80/DN10.172K с DSP

    Цитата Сообщение от владимирр Посмотреть сообщение
    Оставил ЧВР.
    Почему? Какая настройка?

    ---------- Сообщение добавлено 10:40 ---------- Предыдущее сообщение было 10:39 ----------

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Послушайте тест, если не слышно, то забейте на гвз https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=94421
    В наушниках можно слушать?

  9. #28
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    3,727

    По умолчанию Re: Оформление и сведение четырехполоски на WAF154.01/WAF123.01/WAF061.80/DN10.172K с DSP

    Цитата Сообщение от halfcat Посмотреть сообщение
    Почему? Какая настройка?
    Ну мне лучшее понравилось, сумел вторым сверху отрезать в отличии от фазевича (четвертым), настраивал 38гц, реально ниже, длина 210.
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  10. #29
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для halfcat
    Регистрация
    01.01.2020
    Адрес
    Волгоград
    Сообщений
    396

    По умолчанию Re: Оформление и сведение четырехполоски на WAF154.01/WAF123.01/WAF061.80/DN10.172K с DSP

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Не стоит его тянуть по частоте выше 1...1,5 октавы выше частоты настройки - из порта полезут всякие бяки, которые даже ватином не сильно хорошо лечатся
    Так это на сабовое звено. Там на 60-70 Гц уже буду обрезать справа.

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Скажем так, я делал и слышал конструкции с конским по мнению многих ГВЗ, но ощущение что звук хоть каплю плохой нет, как раз наоборот, главное правильно все остальное приготовить. И ГВЗ не слышно. Просто ГВЗ это "лакмусовая бумажка" других проблемм и не обязательно если он большой, это значит что-то плохо. Комплексно нужно рассмастривать. Но нужен опыт
    Можно сказать, что ГВЗ это отставание одного динамика относительно другого? Если так, что DSP лечит такое. Или отставание одного динамика относительно второго это фаза ?

  11. #30
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    3,727

    По умолчанию Re: Оформление и сведение четырехполоски на WAF154.01/WAF123.01/WAF061.80/DN10.172K с DSP

    Цитата Сообщение от halfcat Посмотреть сообщение
    что ГВЗ это отставание одного динамика относительно другого?
    На сабе это слышно как 30-ть гц отстают от 60гц. Во всяком случае Мерстан "слышит".

    ---------- Сообщение добавлено 10:52 ---------- Предыдущее сообщение было 10:50 ----------

    Цитата Сообщение от halfcat Посмотреть сообщение
    Там на 60-70 Гц
    Реально надо будет ниже резать, там разберёшся.
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  12. #31
    Корректор мозгоимпедансов Аватар для sewerin
    Регистрация
    20.03.2010
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,407

    По умолчанию Re: Оформление и сведение четырехполоски на WAF154.01/WAF123.01/WAF061.80/DN10.172K с DSP

    Цитата Сообщение от владимирр Посмотреть сообщение
    На сабе это слышно как 30-ть гц отстают от 60гц. Во всяком случае Мерстан "слышит".
    Для этого (в том числе для этого) и заморачиваются с ФИР.
    На 20 Гц делаем преоткрут фазы 200-400 градусов, и плаааавненько ведём его к нулю градусов где то на 100 Гц. То есть частотнозависимо задерживаем остальной "не низ". На вкус и слух. Всё равно записи не идеальны, и их неидеальность разная. А бас всегда отстаёт, а надо этому отстающему фору (ФИРу) дать)
    Но АDAU такой преоткрут + низкий нижний раздел высокими порядками - не вывезет...

  13. #32
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для halfcat
    Регистрация
    01.01.2020
    Адрес
    Волгоград
    Сообщений
    396

    По умолчанию Re: Оформление и сведение четырехполоски на WAF154.01/WAF123.01/WAF061.80/DN10.172K с DSP

    Цитата Сообщение от sewerin Посмотреть сообщение
    Но АDAU такой преоткрут + низкий нижний раздел высокими порядками - не вывезет...
    1467 даже?

  14. #33
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,489

    По умолчанию Re: Оформление и сведение четырехполоски на WAF154.01/WAF123.01/WAF061.80/DN10.172K с DSP

    Цитата Сообщение от halfcat Посмотреть сообщение
    Можно сказать, что ГВЗ это отставание одного динамика относительно другого?
    Нет.

  15. #34
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    3,727

    По умолчанию Re: Оформление и сведение четырехполоски на WAF154.01/WAF123.01/WAF061.80/DN10.172K с DSP

    Цитата Сообщение от sewerin Посмотреть сообщение
    Для этого (в том числе для этого)
    Берётся АДЕКВАТНАЯ башка и делается саб. МЫ ДЕЛАЕМ ДЛЯ СЕБЯ и ПОТОМУ ЗАБИВАЕМ НА ЦЕНУ И ГАБАРИТЫ. Как то так, башка реальная Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Screenshot_31.jpg 
Просмотров:	47 
Размер:	54.7 Кб 
ID:	446939
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  16. #35
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для halfcat
    Регистрация
    01.01.2020
    Адрес
    Волгоград
    Сообщений
    396

    По умолчанию Re: Оформление и сведение четырехполоски на WAF154.01/WAF123.01/WAF061.80/DN10.172K с DSP

    Цитата Сообщение от владимирр Посмотреть сообщение
    Берётся АДЕКВАТНАЯ башка и делается саб. МЫ ДЕЛАЕМ ДЛЯ СЕБЯ и ПОТОМУ ЗАБИВАЕМ НА ЦЕНУ И ГАБАРИТЫ. Как то так, башка реальная Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Screenshot_31.jpg 
Просмотров:	47 
Размер:	54.7 Кб 
ID:	446939
    А если фильтр еще добавить, то уже не так красиво

  17. #36
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    3,727

    По умолчанию Re: Оформление и сведение четырехполоски на WAF154.01/WAF123.01/WAF061.80/DN10.172K с DSP

    Цитата Сообщение от halfcat Посмотреть сообщение
    А если
    Согласен, но будет всяко лучше чем добавить фильтр не к 10-ти на 34гц, а к 10-ти на 40гц. И да, сабсоник дома нахрен не нужен, ничего там никуда не вынесет, тем более трёхсот ваттным УНЧом, и это ещё минус к ГВЗ
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  18. #37
    Корректор мозгоимпедансов Аватар для sewerin
    Регистрация
    20.03.2010
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,407

    По умолчанию Re: Оформление и сведение четырехполоски на WAF154.01/WAF123.01/WAF061.80/DN10.172K с DSP

    Цитата Сообщение от владимирр Посмотреть сообщение
    Берётся АДЕКВАТНАЯ башка и делается саб. МЫ ДЕЛАЕМ ДЛЯ СЕБЯ и ПОТОМУ ЗАБИВАЕМ НА ЦЕНУ И ГАБАРИТЫ. Как то так, башка реальная Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Screenshot_31.jpg 
Просмотров:	47 
Размер:	54.7 Кб 
ID:	446939
    ~ Полпериода на частоте настройки. Даже этот плавный выход 10.6 мс на 34 Гц надо компенсировать. А если мы делаем 4 полосы ДЛЯ ДОМА, то логично сразу замахиваться не на 30, а на хотя бы 20 Гц по - 3 дБ. И там полпериода 25 мс.

  19. #38
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    3,727

    По умолчанию Re: Оформление и сведение четырехполоски на WAF154.01/WAF123.01/WAF061.80/DN10.172K с DSP

    Цитата Сообщение от sewerin Посмотреть сообщение
    то логично сразу замахиваться не на 30, а на хотя бы 20 Гц по - 3 дБ.
    Это обсуждалось ни единожды, и я пришёл к выводу что нахрен не нать даже 30, и сделал вообще 38 настройку, и не страдаю, а Вы можете и от 10 делать.
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  20. #39
    Моя логика — наизнанку! Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    44
    Сообщений
    11,124

    По умолчанию Re: Оформление и сведение четырехполоски на WAF154.01/WAF123.01/WAF061.80/DN10.172K с DSP

    Цитата Сообщение от halfcat Посмотреть сообщение
    В наушниках можно слушать?
    необязательно

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka

  21. #40
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,367

    По умолчанию Re: Оформление и сведение четырехполоски на WAF154.01/WAF123.01/WAF061.80/DN10.172K с DSP

    Цитата Сообщение от sewerin Посмотреть сообщение
    ~ Полпериода на частоте настройки.
    Интересно, какой длительности хвосты у помещения.
    Или у вас DBA?
    Хотя и DBA этого не услышишь. Правый срез, да, но не левый.
    Лучше молчать и казаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.

Страница 2 из 20 Первая 123412 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •