YES Gybrid

[Геннадий3]

Приветствую , Всех!
С подачи форумчанина вернулся к р-лампам . За основу УН-а взята идея Алексея-fakel .
Симулятор показал приличные результаты всего усилителя - на 20кГц Кг меньше 0.001% .
Собрал макет УН-а по такой схеме :



Работает стабильно , ноль на выходе не плохо держится . Полоса по уровню -3dB около 200кГц .
Петлевое усиление около 40dB.
Как обычно "веселые" картинки :



Картинки "помехуют" сетевыми гармониками .С этим делом не занимался , да и макет совсем без
экранов , а цепи то достаточно высокоомные .Клип 20кГц на уровне 110V p-p .

На входе ВК полевые транзисторы .
Далее работа с макетом ВК .

Еще картинки с симулятора :



Эти картинки характеризуют полный тракт усилителя , т.е. УН + ВК . Как видно петлевое на 20кГц
чуть более 80дБ . Обращаю внимание на поведение фазы в звуковом диапазоне .
Вторая картинка показывает уровень коммутационных искажений ( КИ ) на 20кГц . Как видно они
очень малы .

Схема ВК :

и картинки при ней :


Финальная полная схема и ПП , сделанные Владимиром - LepekhinV :


и картинки :
YES-Gybrid финал.rar

[323f]

Да я разве против? Хозяин-барин.

[pyos]

Поинтересуйтесь, какой ток жрет лампочка с холодной электродной системой - практически КЗ.

"Жрёт" ток в холодном состоянии только подогреватель, и в холодном состоянии он не КЗ, а вполне себе сопротивление, пусть оно и меньше, чем в горячем. В любом случае, для пальчиковых лампочек, тем более - не выходных, ток накала даже в холодном состоянии совершенно мизерный, чтобы обращать на это внимание.
PS достаточно посмотреть на все бытовые ламповые радиоприёмники, радиолы и телевизоры - плавного пуска напряжения там не было.

[Alex]

достаточно посмотреть на все бытовые ламповые радиоприёмники, радиолы и телевизоры - плавного пуска напряжения там не было.

Но тогда и лампочки мало того что были на каждом углу, так и стоили три копейки.
Сейчас, конечно для какой-то 6Н23П я бы не стал плавный разогрев катода делять, а скорее сего и задержку анодного.
А вот для E55L или какой другой дорогой и редкой лампочки - очень даже.

[pyos]

А вот для E55L или какой другой дорогой и редкой лампочки - очень даже.

Так то редкие и дорогие...
А разве E55L в бытовухе применялась?

[Alex]

Так то редкие и дорогие...

При нынешних ценах, я на EL84 софтстарт делаю..

А разве E55L в бытовухе применялась?

Ну сейчас-то любят применять.

[DIM]

При нынешних ценах, я на EL84 софтстарт делаю..

Offтопик:
И правильно)

[pyos]

При нынешних ценах, я на EL84 софтстарт делаю..

Для EL84 или EL86 оно уже начинает иметь смысл, они относительно мощные. А уж прямонакалы я и 25 лет назад боялся без софт-старта включать.

Ну сейчас-то любят применять.

Ну сейчас и не те времена, когда ламповые приёмники массово выпускались и в каждой квартире стояли.

[Alex]

Ну сейчас и не те времена, когда ламповые приёмники массово выпускались и в каждой квартире стояли.

Так я с этого и начал

[pyos]

Ну я к тому, что даже тогда 55-ая массово не применялась и мой изначальный довод к ней в любом случае неприменим

[323f]

Да накал прогревается за одну-две секунды.
Вы этого скачка тока и не услышите, накальная обмотка и не вздрогнет. А вот переходные процессы при разогреве катода продолжаются в пальчиковых лампах от 12 секунд до минуты и дольше. И ток анода/сетки при этом не нулевые.
В старых ламповых аппаратах, когда перестали использовать кенотроны, трансы при включении стрекотали и жужжали - тока в путь!
Просто на это внимания особого не обращали, но вы-то хай-фай строите.
Сколько эта ваша лампочка проживёт мне, в общем -то, не интересно. Хоть раз в месяц меняйте.

[pyos]

323f, для защиты от переходных процессов есть схема защиты на выходе. Возможно, правда, понадобится её продублировать на входе транзисторной части, переключать вход на общий.

И ток анода/сетки при этом не нулевые

Ток анода при этом плавно возрастает, а не падает с "практически КЗ". Про ток сетки вообще оксюморон.

В старых ламповых аппаратах, когда перестали использовать кенотроны, трансы при включении стрекотали и жужжали - тока в путь!

Хватит выдавать свои фантазии за реалии уже, достал, второй щитхеппенз. Трансформаторы те подгуживали при включении а) потому, что это были дрянные трансформаторы (те же ТС-180 гудели даже на хх) и б) потому что заряжались конденсаторы фильтра, которые можно стало ставить приличной величины, в отличие от кенотронов с их допустимыми единицами микрофарад до дросселя (собственно, дроссели во времена кенотронов и нужны были в основном за этим).

Хоть раз в месяц меняйте.

Не иначе, за месяц лампа не выдержит потока твоей безграмотности и самоустранится..

[dipsat]

[QUOTE=msgkras;3208840]Кто-нибудь ТЗ на трансы бы накидал.

---------- Сообщение добавлено 17:56 ---------- Предыдущее сообщение было 15:50 ----------
Набросал. Возможно добавить еще одну сервисную обмотку (для индикаторов и пр., если необходимо), вмещается на ТОРе. По обмоткам для УН (Uанодное и Uнакал) по току заложил запас для возможности использования различных ламп (в качестве экспериментов), например 6Н6П.
Также возможны различные варианты реализации:
1. Намотать трансы УН для 2-х каналов на одном сердечнике, а трансы ВК+защита для 2-х каналов на другом сердечнике. (наверное лучший вариант, но тогда желательна намотка обмоток питания ВК в четыре провода (для идентичности), что будет проблематично, т.к. редко кто из изготовителей может выполнить, максимум выполняют двумя вместе сложенными проводами.
2. Намотать все обмотки на одном сердечнике (минусы: большой габарит (не во все корпуса можно разместить), большая межобмоточная емкость).
3. Можно использовать отдельный маленький маломощный трансформатор для БЗ и убрать обмотку 28В с ТОРа.

[Asuper]

Неужели есть такие, кто возьмется за изготовление таких трансов?

[Максим Чурбанов]

46 в перем. для ВК не дофига? )

[LepekhinV]

Дофига.

[dipsat]

Дофига.

46 это на ХХ, под НН. будет 43-44, минус падение 1-2В, но если считаете, что много, то можно уменьшить, не проблема. В ТЗ везде указано напряжение на ХХ и под НН. Также первичка рассчитана на 230В, не у всех такое напряжение в сети, соответственно если на первичке будет 220В, то и на вторичках будет меньше, поэтому и заложил немного больше. С отводом первичку не стал указывать, но если нужно, то можно. В общем подправить недолго, пишите. По вопросу изготовления проблем не вижу, мне не однократно такие мотали, в т.ч. и на Тортрансе (Ростов).

[Геннадий3]

Внесу ясность по БП усилителя .
Мощные две обмотки должны давать переменного напряжения по 28-30V и ток 2.5-3 А .
От этих же обмоток питается блок защиты .
Для БП УНа нужен транс на 20W c тремя обмотками с напряжениями : две по 55-57V на ток 0.15-0.2А и одна - 10V на ток 1.2-1.5А . Можно все это намотать и на одном сердечнике .

[LepekhinV]

40В по переменке - больше 50 по постоянке. А ориентироваться надо на напряжение питания что указаны на схеме Геннадия. Автор писал, что можно сделать и больше, с некоторым перерасчётом схемы. И про ОБР не забывать. КМК, при заказе тр-ра надо исходить на 42-45В постоянки на ХХ. (Зачем загонять схему в предельные режимы? Мощность? А надёжность?)

---------- Сообщение добавлено 09:38 ---------- Предыдущее сообщение было 09:37 ----------

Геннадий Георгиевич опередил, пояснил.

[msgkras]

Внесу ясность по БП усилителя .
Мощные две обмотки должны давать переменного напряжения по 28-30V и ток 2.5-3 А .
От этих же обмоток питается блок защиты .
Для БП УНа нужен транс на 20W c тремя обмотками с напряжениями : две по 55-57V на ток 0.15-0.2А и одна - 10V на ток 1.2-1.5А . Можно все это намотать и на одном сердечнике .

Мощные 2 обмотки 30х3 это для 1 канала имеется в виду или для двух каналов ? По мощности.

[Геннадий3]

Для одного канала .
Транс основной такой же как и ранее делали в другие усилители на 100W.