Изодинамические акустические системы своими руками.

[shapa]

Недавно зарегестрировался на форуме с целью поискать информацию по теме которая интересует, но почти ничего не нашел.Есть пару форумов по изонаушникам, которые прочитал от корки до корки ,но они не про АС.Я в настоящее время собираю изодинамическую систему и хотелось бы услышать дельные советы по теории, технологии,измерениям и просто размышлений на тему :"а нужно ли это ,если можно купить динамические головки и сделать, как все делают " .Может кто то уже прошел мой путь (возможно тупиковый) и что то подскажет.Недавно прочитал про планарную акустику и загорелся идеей сделать и послушать.Статика не понравилась -высокое напряжение, плюс согласование с выходом усилителя через трансформатор сложное.Решил делать изодинамическую ,посмотрев фото разобранных MagnePan,может первых ,и из чего их делали америкосы и продавали их за неприличные деньги.На первом фото видно, что использовались магниты виниловые от холодильников,оцинковка продырявленная гвоздями,и алюминиевая проволока приклеенная к лавсану клеем 3М.На втором и третьем фото -мой самопал собранный на коленке (на столе).Коротко: диафрагма 400х200 мм , 10 мкМ лавсан +10 мкМ фольга ал.,ширина дорожки 5 мм, расстояние между дорожками 5 мм ,сопротивление 4,2 Ом,неодимовые магниты 10х5х2 мм 456 шт. (буду в дальнейшем клеить максимально близко в ряду ,соответственно количество увеличится до 600-700 шт,расстояние между магнитами и диафрагмой 2 мм (может прийдется подстраивать,я пока не знаю диапазон её колебаний на низких частотах) Сейчас возникла проблема с приклеиванием неодимовых магнитов к стальному листу.Изначально приклеил двухсторонним скотчем,послушал вечер,а через сутки заметил, что некоторые магниты сместились.Есть эпоксидка,Уран,88-й и Универсальный от Секунды.Просьба не предлагать высокотехнологичных решений с использованием разных станков,плоттеров,лазерной резки и прочего ,в нашей деревне этого нет.Заказать доставку чего то ,тоже проблематично.

[awin]

Тоже конечно хотелось бы.Тут кажется проще заливать магниты эпоксидной смолой смешанной с микросферой стеклянной или резаной стеклонитью для армирования.На ровный лист натянуть пленку ,приклеить магниты и пенопласт (там где будут отверстия) ,сделать бортики по периметру ,по уровню выставить и залить.Эпоксидная смола с микросферой очень прочная и хорошо держит форму.Есть опыт литья довольно больших датчиков для МД ,некоторым из них более десятка лет и форму держат стабильно.Тяжело правда её найти ,можно попробовать с аэросилом ,но я его не пробовал добавлять.Вроде в аптеках продаётся Полисорб ,говорят это и есть аэросил .Возможно не правильно Вас понял ,и изложил мысли по изготовлению рамки с магнитами.А для рамм мембран можно и фанеру использовать,лучше конечно стеклотекстолит ,но дороже гораздо. Купил недавно три куска толщиной 0,5 мм размерами 200х300 мм ,отдал больше тысячи.
Я никак не соберу всё необходимое для изодинама.Перфорированный металл не пришёл,оказывается с Китая едет,ламинатор заказывал на озоне ,получил с двумя подпаленными деформированными валами,ещё не знаю получиться возврат оформить или нет.Прийдётся по новой заказывать и ждать.

Да уж не повезло и сколько стоил. Я на Озоне пока попадал с аэрозольными акриловыми красками для для восстановления панелей усилителей. В 15-ом году брал той же фирмы, прекрасно красили - сейчас черт знает что.

[shapa]

Заказывал Гелеос ЛМ А4 Про ,так как были хорошие отзывы от радиолюбителей, для ЛУТа и хотел попробовать клеить лавсан с фольгой.Обидно ,что даже не включал его,внешний осмотр всё показал.Шесть тысяч на ветер.

[awin]

Ну хотя бы не так дорого.Если не удастся оформит возврат будет не так обидно. Слышал,что подсовывали бушные телефоны и вроде были проблемы с возвратами. Все-таки это российский Алиэкспресс с теми же проблемами и теми же китайцами с алика.

---------- Сообщение добавлено 13:14 ---------- Предыдущее сообщение было 12:48 ----------

Не помню писал или не по поводу огромных размеров НЧ секций изо. Из-за удешевления производства в них применяют резиновые магниты ,которые много слабее тех же ферритов.Поэтому у голландца изобарический изодинамик при более высокой чувствительности получился намного меньше Магнеранов даже если бы они сделали изобарическим, хотя скорее всего чувствительность упала бы весьма серьезно. И обратите внимание как они меряют чувствительность ДБ/2,83в/м, а не Дб/1ВТ/м. Сам про это забыл - получается их реальная чувствительность еще меньше 82Дб. Это та же история, что и с азиатскими Вт-ами когда у батарейной носимой магнитолы получалась мощность 1500 -2000 Вт.

[shapa]

Жалко даже не денег ,а потерянное время и потраченные нервы.А за то что Магнепан лукавит и измеряет чувствительность своей 4 -х омной акустики подавая не 2 v , а 2,83 v ,которыми 8-ми омную измеряют,я тоже упоминал.Так многие производители делают.Даже подавая 2 v на 4-х омную обманывают,потому что большинство динамиков имеют сопротивление 3,2 -3,8 Ом .А некоторые вообще рисуют на коробках пиковую мощность, которую способна выдержать акустика в течении миллисекунд.Им ведь нужно продать. А магниты ,если делать изо для НЧ я думаю использовать только неодимовые.Феррит не намного дешевле неодима и слабее его в разы.Резиновые с правильной намагниченностью Ю-С , не доставаемы и очень слабые,поэтому я их уже вообще не рассматриваю,как вариант.

[awin]

Жалко даже не денег ,а потерянное время и потраченные нервы.А за то что Магнепан лукавит и измеряет чувствительность своей 4 -х омной акустики подавая не 2 v , а 2,83 v ,которыми 8-ми омную измеряют,я тоже упоминал.Так многие производители делают.Даже подавая 2 v на 4-х омную обманывают,потому что большинство динамиков имеют сопротивление 3,2 -3,8 Ом .А некоторые вообще рисуют на коробках пиковую мощность, которую способна выдержать акустика в течении миллисекунд.Им ведь нужно продать. А магниты ,если делать изо для НЧ я думаю использовать только неодимовые.Феррит не намного дешевле неодима и слабее его в разы.Резиновые с правильной намагниченностью Ю-С , не доставаемы и очень слабые,поэтому я их уже вообще не рассматриваю,как вариант.

С сопротивлением все правильно - это сопротивление постоянном току, активное сопротивление может быть даже на 2 Ома больше. Я при ремонте динамиков сопротивление постоянному току делал равным паспортному, все-таки не всегда был провод именно того диаметра, Да и по принципу - лучше перебздеть чем недобздеть.

---------- Сообщение добавлено 20:39 ---------- Предыдущее сообщение было 19:50 ----------

Отчаялся еще раз проверить свои переделки 10ГИ, достал второй комплект. В начале опять подключил к LG - вроде все нормально, но маловата громкость даже с фронта. В общем LG выдает нормальную громкость только на родные колонки ( мой прокол). Подключил к Кумиру у001 - громкость приличная на моих 8-ми Омах при 4-х омном усилителе. Правда пока пытался устранить косяки по натяжению и др. порвал в двух местах мембрану, залепил и натянул скотчем.все встало на место - есть приличные низы, как я и писал около 80 Гц . Проверял на Queen. И это при 100 см2,т короче есть смысл увеличить площадь мембраны на уже имеющихся магнитах и их рамках. Чувствительность осталась как и у 10ГИ 86-88 Дб, у самодельных СЧ и ВЧ чувствительность повыше, где-то 91-93 Дб. Даже на перелатанной мембране не плохие ВЧ правда с направленностью гр. в 30-ть. И есть смысл увеличить диаметр провода до 0,2-0,22 мм2 - все-таки есть нагревчик градусов 45 ( хотелось бы без него да и массу мембраны на НЧ никто не отменял).Зазор между мембраной и магнитами сейчас 1,5 мм.Так что со всем выше изложенным НЧ должны получиться с двумя мембранами порядка 50 Гц, чувствительность СЧ и ВЧ придется погонять резюков. Да еще сейчас у меня стоит в чем-то типа ОЯ (щит с небольшими трапецеидальными боковыми стенками). У него отдача немного выше чем у открытого динамика, хотя это предсказуемо.

---------- Сообщение добавлено 20:45 ---------- Предыдущее сообщение было 20:39 ----------

В общем я вроде с НЧ определился, осталось только воплотить в железе. Хотелось бы конечно и промерить,но брать измерительной микрофон практически на один раз не хочется.

---------- Сообщение добавлено 20:52 ---------- Предыдущее сообщение было 20:45 ----------

С чувствительностью врет не только Магнепан - просто все пнули по боку честный DIN. Удобно дурить потребителя, сейчас даже по дурацким современным стандартам мало на какую аппаратуру дают характеристики, особенно на видеотехнику.

---------- Сообщение добавлено 20:58 ---------- Предыдущее сообщение было 20:52 ----------

Про цены на магниты я тоже уже писал, поэтому и стараюсь использовать то что уже есть.. Экономика должна быть экономной! Чай не миллионеры.

[shapa]

В общем я вроде с НЧ определился, осталось только воплотить в железе. Хотелось бы конечно и промерить,но брать измерительной микрофон практически на один раз не хочется.

Нужно пробовать.Очень хочется чтобы у Вас всё получилось. Мне тоже идея с двумя мембранами как то засела в голову.Тем более ,что можно настроить мембраны на разные резонансные частоты и этим немного выровнять АЧХ на НЧ диапазоне.Микрофон при измерениях ниже 400 Гц практически бесполезная штука ,так как очень сильно влияет помещение.Для себя уже решил на будущее,делать измерения в НЧ диапазоне на улице ,но там тоже проблема поднять довольно высоко АС и шум на улице.Капсюль электретный можно взять практически любой и подключить по упрощённой схеме к микрофонному входу компьютера или взять готовую гарнитуру с электретным микрофоном. Желательно проверить АЧХ входа компьютера и использовать усилитель без регуляторов тембра или с функцией её обхода.Рекомендую сразу ARTA использовать.В теме есть ссылка на хорошую инструкцию по работе в ней.Если нужна какая то помощь ,чем смогу помогу.

[CaptainMCF]

Заказывал Гелеос ЛМ А4 Про ,так как были хорошие отзывы от радиолюбителей, для ЛУТа и хотел попробовать клеить лавсан с фольгой.Обидно ,что даже не включал его,внешний осмотр всё показал.Шесть тысяч на ветер.

Посмотрел на оф. сайте. Там толщина пакета минимальная - 65мкм. Не толсто получается?