Изодинамические акустические системы своими руками.

[shapa]

Недавно зарегестрировался на форуме с целью поискать информацию по теме которая интересует, но почти ничего не нашел.Есть пару форумов по изонаушникам, которые прочитал от корки до корки ,но они не про АС.Я в настоящее время собираю изодинамическую систему и хотелось бы услышать дельные советы по теории, технологии,измерениям и просто размышлений на тему :"а нужно ли это ,если можно купить динамические головки и сделать, как все делают " .Может кто то уже прошел мой путь (возможно тупиковый) и что то подскажет.Недавно прочитал про планарную акустику и загорелся идеей сделать и послушать.Статика не понравилась -высокое напряжение, плюс согласование с выходом усилителя через трансформатор сложное.Решил делать изодинамическую ,посмотрев фото разобранных MagnePan,может первых ,и из чего их делали америкосы и продавали их за неприличные деньги.На первом фото видно, что использовались магниты виниловые от холодильников,оцинковка продырявленная гвоздями,и алюминиевая проволока приклеенная к лавсану клеем 3М.На втором и третьем фото -мой самопал собранный на коленке (на столе).Коротко: диафрагма 400х200 мм , 10 мкМ лавсан +10 мкМ фольга ал.,ширина дорожки 5 мм, расстояние между дорожками 5 мм ,сопротивление 4,2 Ом,неодимовые магниты 10х5х2 мм 456 шт. (буду в дальнейшем клеить максимально близко в ряду ,соответственно количество увеличится до 600-700 шт,расстояние между магнитами и диафрагмой 2 мм (может прийдется подстраивать,я пока не знаю диапазон её колебаний на низких частотах) Сейчас возникла проблема с приклеиванием неодимовых магнитов к стальному листу.Изначально приклеил двухсторонним скотчем,послушал вечер,а через сутки заметил, что некоторые магниты сместились.Есть эпоксидка,Уран,88-й и Универсальный от Секунды.Просьба не предлагать высокотехнологичных решений с использованием разных станков,плоттеров,лазерной резки и прочего ,в нашей деревне этого нет.Заказать доставку чего то ,тоже проблематично.

[awin]

Я проверял магнитом,полюсовка правильная получается и поле равномерное по пластинам.Крайние наоборот поле слабее, но оно там и не нужно сильное.Железо тонкое 1,6 мм ,скорее всего оно неспособно передать поле даже одного слоя магнитов толщиной 2 мм.

Может я слегка запутался. А чем проверяли?

[shapa]

Может я слегка запутался. А чем проверяли?

Магнитиком маленьким ферритовым,на отталкивание и на притягивание ,приблизительно слышна на пальцы сила воздействия.Вот здесь бы тесламетр пригодился бы,он и полярность показывает и можно напряженность поля в зазоре измерить.Femm скачал,установил но пока ничего не понятно,нужно разбираться.

[CaptainMCF]

Ещё такая игрушка https://mirmagnitov.ru/product/indik...nka-40kh40-mm/

[awin]

Магнитиком маленьким ферритовым,на отталкивание и на притягивание ,приблизительно слышна на пальцы сила воздействия.Вот здесь бы тесламетр пригодился бы,он и полярность показывает и можно напряженность поля в зазоре измерить.Femm скачал,установил но пока ничего не понятно,нужно разбираться.

Понятно. Все-таки пока при своем мнении.

[shapa]

Ещё такая игрушка https://mirmagnitov.ru/product/indik...nka-40kh40-mm/

Эту игрушку видел и даже заказывал вместе с магнитами,но на тот момент не было в наличии.

---------- Сообщение добавлено 18:09 ---------- Предыдущее сообщение было 18:02 ----------

Понятно. Все-таки пока при своем мнении.

Если конечно интересно, посмотрите 316 пост ,я там словами описывал в какой полярности располагал магниты.Вроде бы правильно ,но это моё личное мнение.Могу ошибаться.

[awin]

Эту игрушку видел и даже заказывал вместе с магнитами,но на тот момент не было в наличии.

---------- Сообщение добавлено 18:09 ---------- Предыдущее сообщение было 18:02 ----------



Если конечно интересно, посмотрите 316 пост ,я там словами описывал в какой полярности располагал магниты.Вроде бы правильно ,но это моё личное мнение.Могу ошибаться.

Виноват- упустил из вида. Может моделирование покажет. А почему не хотите классическую МС? Ширина мембраны не пострадает.

[shapa]

Виноват- упустил из вида. Может моделирование покажет. А почему не хотите классическую МС? Ширина мембраны не пострадает.

Нужно делать новую мембрану под классическую магнитную систему.Хотел от широких плоскостей уйти которые параллельно мембране расположены.Они мне кажется резонансы провоцируют переотражениями .Сделаю классическую магнитную и можно будет сравнить.А у этой довольно ровная и приятная АЧХ получилась ,без явных резонансов..От 6 до 20 кГц можно было бы использовать если бы не низкая чуйка.

[awin]

Пока выискиваю, изучаю http://tornado.ucoz.de/forum/24-1148-1.Может кому интересно.

---------- Сообщение добавлено 19:44 ---------- Предыдущее сообщение было 19:34 ----------

Нужно делать новую мембрану под классическую магнитную систему.Хотел от широких плоскостей уйти которые параллельно мембране расположены.Они мне кажется резонансы провоцируют переотражениями .Сделаю классическую магнитную и можно будет сравнить.А у этой довольно ровная и приятная АЧХ получилась ,без явных резонансов..От 6 до 20 кГц можно было бы использовать если бы не низкая чуйка.

Свои магниты я тоже ферритом проверял, усилие на отрав получалось несколько кг. Если на много слабее , то с МС точно что-то не то.

[shapa]

Свои магниты я тоже ферритом проверял, усилие на отрав получалось несколько кг. Если на много слабее , то с МС точно что-то не то.

Я пару магнитов ферритовых убил, при прямом прикосновении к неодиму они перемагничиваются.Подношу теперь только к магнитопроводам железным для проверки полярности.

---------- Сообщение добавлено 21:14 ---------- Предыдущее сообщение было 21:08 ----------

Пока выискиваю, изучаю http://tornado.ucoz.de/forum/24-1148-1.Может кому интересно.

Я понял о чем Вы говорите,но эта ссылка не открывается.

[awin]

А эта - http://tornado.ucoz.de/forum/24-1117-1

---------- Сообщение добавлено 21:28 ---------- Предыдущее сообщение было 21:25 ----------

А эта - http://tornado.ucoz.de/forum/24-1117-1

[shapa]

А эта - http://tornado.ucoz.de/forum/24-1117-1

---------- Сообщение добавлено 21:28 ---------- Предыдущее сообщение было 21:25 ----------

А эта - http://tornado.ucoz.de/forum/24-1117-1

Эта нормально.

[CaptainMCF]

https://headmusic.ru/isodynamic/poch...ie-tehnologii/
Предпоследняя схема по этой ссылке ИМХО очень хороша

[shapa]

https://headmusic.ru/isodynamic/poch...ie-tehnologii/
Предпоследняя схема по этой ссылке ИМХО очень хороша

Очень хороша и как раз для моей мембраны твитера,только нужно придумать как практически такую соорудить.

[CaptainMCF]

Очень хороша и как раз для моей мембраны твитера,только нужно придумать как практически такую соорудить.

Стальные полосы по толщине магнитов, а лучше H или П профиль

[shapa]

Стальные полосы по толщине магнитов, а лучше H или П профиль

Я читал эту статью раньше и забыл о ней,спасибо что так вовремя напомнили. Возможно я не правильно понял, и мы с Вами говорим о разных патентах. Предпоследний патент CN109819380B если Вы о нём ,то он да хорош рупорами,но он не реализуем без такой формы магнитов,которые прийдется заказывать на производстве.Я имел ввиду патент Snorry RU158852 .Он по показателю акустической тени лучше всех (а я этого и хотел достичь в своём ВЧ изодинамике) и у меня есть для него сейчас в наличии магниты и готовая мембрана .Я могу в ближайщее время эту схему испытать.Вопрос в том что 30% акустическая тень -это когда магниты к воздуху приклеены ,как на рисунке.А как их практически так закрепить ,чтобы обеспечить такой показатель акустической тени.Н и П - профиль железный можно между магнитами в соседних рядах,но как его нужно проперфорировать ,чтобы получить эти 30% с учетом площади магнитов.Там ни какого металла не останется ,одни дырки.Остается только вариант из пластика Н или П профиль ,и в паз вклеивать магниты.Я правильно понял?

[CaptainMCF]

Я читал эту статью раньше и забыл о ней,спасибо что так вовремя напомнили. Возможно я не правильно понял, и мы с Вами говорим о разных патентах. Предпоследний патент CN109819380B если Вы о нём ,то он да хорош рупорами,но он не реализуем без такой формы магнитов,которые прийдется заказывать на производстве.Я имел ввиду патент Snorry RU158852 .Он по показателю акустической тени лучше всех (а я этого и хотел достичь в своём ВЧ изодинамике) и у меня есть для него сейчас в наличии магниты и готовая мембрана .Я могу в ближайщее время эту схему испытать.Вопрос в том что 30% акустическая тень -это когда магниты к воздуху приклеены ,как на рисунке.А как их практически так закрепить ,чтобы обеспечить такой показатель акустической тени.Н и П - профиль железный можно между магнитами в соседних рядах,но как его нужно проперфорировать ,чтобы получить эти 30% с учетом площади магнитов.Там ни какого металла не останется ,одни дырки.Остается только вариант из пластика Н или П профиль ,и в паз вклеивать магниты.Я правильно понял?

Имел в виду - Snorry RU158852 (приоритет 22.05.2015), прямоугольные узкие магниты с широкими промежутками. В femm при моделировании в рамках того патента лучшим вариантом по равномерности магнитного поля был вариант когда промежуток между рядами магнитов был примерно в 3 раза больше чем толщина магнита.
Те магниты что «в воздухе» достаточно разместить на стальной полосе (примагнитить), можно закрепить в пазу П профиля, промежутки в пазу профиля между магнитов залить эпоксидкой, для большего упора и меньших физических колебаний можно использовать форму Н профиля. Стальная полоса/профиль тут ещё и как магнитопровод будет действовать. Думается тот же П профиль при прямых руках можно при наличии болгарки и хороших тисков самому изготовить из стального листа. Можно и аллюминиевый профиль поискать, пластик имхо не выдержит нагрузки от отталкивающего воздействия магнитов и будет подвержен физическим колебаниям.

[shapa]

Мне кажется нужно алюминий ,латунь или медь.В стальной Н или П профиль ,если в паз магнит вставить- север с югом замкнем через железо.Стальной перфорированный П-профиль ,наверно только между рядами магнитов можно. Медь и латунь при маленьких размерах твитера технологичнее получится ,можно паять.

[CaptainMCF]

Мне кажется нужно алюминий ,латунь или медь.В стальной Н или П профиль ,если в паз магнит вставить- север с югом замкнем через железо.Стальной перфорированный П-профиль ,наверно только между рядами магнитов можно. Медь и латунь при маленьких размерах твитера технологичнее получится ,можно паять.

Я только идею подкинул

[shapa]

Я только идею подкинул

Спасибо.

[awin]

Я читал эту статью раньше и забыл о ней,спасибо что так вовремя напомнили. Возможно я не правильно понял, и мы с Вами говорим о разных патентах. Предпоследний патент CN109819380B если Вы о нём ,то он да хорош рупорами,но он не реализуем без такой формы магнитов,которые прийдется заказывать на производстве.Я имел ввиду патент Snorry RU158852 .Он по показателю акустической тени лучше всех (а я этого и хотел достичь в своём ВЧ изодинамике) и у меня есть для него сейчас в наличии магниты и готовая мембрана .Я могу в ближайщее время эту схему испытать.Вопрос в том что 30% акустическая тень -это когда магниты к воздуху приклеены ,как на рисунке.А как их практически так закрепить ,чтобы обеспечить такой показатель акустической тени.Н и П - профиль железный можно между магнитами в соседних рядах,но как его нужно проперфорировать ,чтобы получить эти 30% с учетом площади магнитов.Там ни какого металла не останется ,одни дырки.Остается только вариант из пластика Н или П профиль ,и в паз вклеивать магниты.Я правильно понял?

Я как раз и хотел предложить эту схему МС. Она как раз многократно проверена и на сколько я знаю не только Snorry. И рекомендацию CaptainMCF по заливке собранный магнитной полосы полностью поддерживаю,иначе магниту все съедутся.Об этом как раз и написано здесь: http://tornado.ucoz.de/forum/24-1117-1