Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 23

Тема: Как работать с программой Boardviewer?

  1. #1
    Зарегистрировался
    Автор темы
    Аватар для Вольфрам
    Регистрация
    04.11.2023
    Сообщений
    0

    По умолчанию Как работать с программой Boardviewer?

    Здравствуйте дорогие форумчане!
    Досталось мне несколько нерабочих компов совсем даром. Некоторые мне кажутся вполне восстановимыми. Решил сам попробовать отремонтировать. Скачал программу Boardviewer, скачал файл со схемой, включил и смотрю на все эти обозначения, как на китайскую грамоту. Вот например нашёл я в этой программе мультиконтроллер на плате. Но что означают все эти буквы и циферки справа, для меня загадка. Как эти все обозначение понимать? Есть ли какая то справочная инфа?Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Snap1.jpg 
Просмотров:	150 
Размер:	177.8 Кб 
ID:	446163

    P/S:
    Если не в ту тему написал, помогите сориентироваться, куда писать.

  2. #2
    маньяк-теоретик Аватар для Ulis
    Регистрация
    29.01.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,785

    По умолчанию Re: Как работать с программой Boardviewer?

    Может лучше на форуме ремонтников такие вопросы задавать?

    Я полагаю, что справа, это какой сигнал или питание (условные обозначения) должно быть на ноге определенного номера.
    Если тыкать курсором на вывод, то подсветятся все места на плате, куда идет этот сигнал/питание
    Абсолютным чувством вкуса обладал только Прокруст
    У всех остальных людей оно относительное

  3. #3
    Зарегистрировался
    Автор темы
    Аватар для Вольфрам
    Регистрация
    04.11.2023
    Сообщений
    0

    По умолчанию Re: Как работать с программой Boardviewer?

    Не трудно догадаться, что речь идёт о сигналах. И по тыкать курсором я тоже пробовал. Вопрос в понимании написанного.
    Например 10 и 11 нога:
    S_SEN_CHflFAN2
    0_CHAFAN1_PWR
    Вот что это означает? Где можно найти информацию по расшифровке? А ведь тут 128 ног.
    P/S:
    В теме ремонтников задают конкретные вопросы, по конкретным поломкам. А мне нужна стартовая информация для понимания обозначений в этой программе.

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,160

    По умолчанию Re: Как работать с программой Boardviewer?

    Цитата Сообщение от Вольфрам Посмотреть сообщение
    Вот что это означает? Где можно найти информацию по расшифровке?
    В понимании английского, без словаря. А также чтения даташитов на микросхемы.
    Это названия цепей, которые придумал разработчик схемы. 0_CHAFAN1_PWR - вероятно сокращение от 0 chassis fan 1 power - питание корпусного вентилятора.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  5. #5
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,249

    По умолчанию Re: Как работать с программой Boardviewer?

    Цитата Сообщение от Вольфрам Посмотреть сообщение
    А мне нужна стартовая информация для понимания обозначений в этой программе.
    А программа тут причем?!
    Это названия сигналов или присущих самой микросхеме, или присвоенных разработчиком схемы.


    Цитата Сообщение от Вольфрам Посмотреть сообщение
    Вот что это означает?
    Ну скорее всего S_SEN_CHflFAN2 - это сигнал с датчика вращения вентилятора, а 0_CHAFAN1_PWR - включение самого вентилятора.
    Но я не ремонтник...
    Последний раз редактировалось Alex; 17.12.2023 в 21:11.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  6. #6
    маньяк-теоретик Аватар для Ulis
    Регистрация
    29.01.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,785

    По умолчанию Re: Как работать с программой Boardviewer?

    Обычно на схеме сокращения все тоже подписаны на всех шинах. Схему лучше иметь в комплекте к файлу доски и смотреть их совместно.
    Абсолютным чувством вкуса обладал только Прокруст
    У всех остальных людей оно относительное

  7. #7
    Завсегдатай Аватар для Pest
    Регистрация
    02.07.2009
    Адрес
    Архангельск
    Возраст
    36
    Сообщений
    2,105

    По умолчанию Re: Как работать с программой Boardviewer?

    Бордвью лучше всего работает в связке со схемой. Опытные и дотошные, те кто и так знают как там всё устроено могут и с одним бордвью разобраться.
    Сверху в выпадающем меню выбираете (вводите) название интересующего вас сигнала и после этого на плате подсвечиваются все точки куда этот сигнал подключен, в области справа появляется список компонентов, к которым приходит интересующий сигнал (вроде на вкладке "сигналы"). Таким образом можно постепенно просмотреть интересующий участок и изучить его строение цепь за цепью. Если вводите рядом название компонента, то подсвечивается компонент и выводится список всех его выводов с названием цепей(сигналов) - что и видно на вашем скриншоте. В принципе это все функции программы которые необходимы. Скорее это даже в принципе все её функции)
    Даташит в случае мультиконтроллера вряд-ли сильно поможет - большинство выводов у этих чипов назначаемые и функция зависит от прошивки.

    Можете поискать аналогичные схемы на похожие платы, где могут быть такие же или аналогичные цепи и возможно они будут подобным образом подписаны и т.д. В любом случае, мне сложно представить что можно научится разбираться в этом без изучения массы разных схем других материнских плат (для понимания общих принципов построения). С таким опытом уже кое-что может начать проясняться.

  8. #8
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,249

    По умолчанию Re: Как работать с программой Boardviewer?


    Offтопик:
    Странная вообще программа, точнее странный набор форматов, которые она понимает.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  9. #9
    Зарегистрировался
    Автор темы
    Аватар для Вольфрам
    Регистрация
    04.11.2023
    Сообщений
    0

    По умолчанию Re: Как работать с программой Boardviewer?

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    А программа тут причем?!
    Ну скорее всего S_SEN_CHflFAN2 - это сигнал с датчика вращения вентилятора, а 0_CHAFAN1_PWR - включение самого вентилятора.
    Но я не ремонтник...
    Я тоже не ремонтник)). Хорошо, давайте углубимся и я конкретизирую задачу. Вот передо мной лежит доска с мультиком на котором я обнаружил два окисленных контакта: 80 и 81 ноги Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20231215_231916.jpg 
Просмотров:	56 
Размер:	1.45 Мб 
ID:	446213 (бирюзовые крупинки окислов я уже сковырнул зубочисткой)
    В программе Boardviewer, на этих контактах два сигнала:
    80 — 0 KB DATA, и 81 — 0 KB CLK.
    Вопрос: Может ли этот окисленный участок вызвать просадку напряжения по линии 3,3v. Дело в том, что при включении компа, в биосе UEFI появляется красная строка, говорящая о просадке этой линии. Там что то около 2v вместо 3,3v. Дальше целая цепь непонятных симптомов, с пропажей дисков и т.д....
    Старые мастера сразу сказали, что нужно осмотреть мультик или его обвязку. При осмотре я и обнаружил окислы на этих ножках.
    Что может означать: 80 — 0 KB DATA, и 81 — 0 KB CLK?
    И да! Я пробовал на другом блоке питания. Картинка та же.
    Последний раз редактировалось Вольфрам; 17.12.2023 в 22:56.

  10. #10
    Частый гость Аватар для RuDiger
    Регистрация
    23.02.2007
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    102

    По умолчанию Re: Как работать с программой Boardviewer?

    Цитата Сообщение от Вольфрам Посмотреть сообщение
    Что может означать: 80 — 0 KB DATA, и 81 — 0 KB CLK?
    Видимо, "клавиатура - линия данных" и "клавиатура - синхронизация"

  11. #11
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,249

    По умолчанию Re: Как работать с программой Boardviewer?

    Цитата Сообщение от Вольфрам Посмотреть сообщение
    Вот передо мной лежит доска с мультиком
    Что такое "доска с мультиком"?

    Цитата Сообщение от Вольфрам Посмотреть сообщение
    : 80 — 0 KB DATA, и 81 — 0 KB CLK?
    Как уже сказали, похоже на сигналы на PC/AT или PS/2 клавиатуры.

    Цитата Сообщение от Вольфрам Посмотреть сообщение
    Я тоже не ремонтник)).
    Так может им и отдать?
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  12. #12
    маньяк-теоретик Аватар для Ulis
    Регистрация
    29.01.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,785

    По умолчанию Re: Как работать с программой Boardviewer?

    Следующий этап, это снятие мульта с доски и анализ окислов под микроскопом - что там еще прокисло по слоям.
    Детектива

    ---------- Сообщение добавлено 12:06 ---------- Предыдущее сообщение было 12:05 ----------

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Что такое "доска с мультиком"?
    Плата с мультиконтроллером
    Абсолютным чувством вкуса обладал только Прокруст
    У всех остальных людей оно относительное

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,743

    По умолчанию Re: Как работать с программой Boardviewer?

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    Странная вообще программа, точнее странный набор форматов, которые она понимает.
    Великолепная программа!
    Понимает она ровно то, что должна!
    Просто, Сань, ты все выше уже написал:
    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Но я не ремонтник...
    Цитата Сообщение от Вольфрам Посмотреть сообщение
    Где можно найти информацию по расшифровке?
    Придется бросить все и начать ремонтировать. Всего 3-5 лет и Вы тоже сможете, не проблема.

    Цитата Сообщение от Вольфрам Посмотреть сообщение
    А мне нужна стартовая информация для понимания обозначений в этой программе.
    Программа ничего не обозначает, она тупо читает из текста файла, что Вы в нее пихаете. а что там разработчики надумали, только им и известно!

    Цитата Сообщение от Pest Посмотреть сообщение
    Даташит в случае мультиконтроллера вряд-ли сильно поможет
    Да и не найти его в подавляющем большинстве

    ---------- Сообщение добавлено 12:08 ---------- Предыдущее сообщение было 12:07 ----------

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Как уже сказали, похоже на сигналы на PC/AT или PS/2 клавиатуры.
    Саня, твой опыт не перебить..

    ---------- Сообщение добавлено 12:10 ---------- Предыдущее сообщение было 12:08 ----------

    Вольфрам, обозначения одного и того же сигнала, имеют разную мнемонику у разных разработчиков: (судя, по тому, что Вы ковыряете, это Асус или Пегатрон?)
    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

  14. #14
    Зарегистрировался
    Автор темы
    Аватар для Вольфрам
    Регистрация
    04.11.2023
    Сообщений
    0

    По умолчанию Re: Как работать с программой Boardviewer?

    Цитата Сообщение от RuDiger Посмотреть сообщение
    Видимо, "клавиатура - линия данных" и "клавиатура - синхронизация"
    Клава тоже отваливалась пару раз.

    ---------- Сообщение добавлено 12:28 ---------- Предыдущее сообщение было 12:27 ----------

    Цитата Сообщение от Serge_L Посмотреть сообщение
    Да и не найти его в подавляющем большинстве
    Даташит на мультик и правда найти не удаётся. Я пробовал разные поисковики.

    ---------- Сообщение добавлено 12:30 ---------- Предыдущее сообщение было 12:28 ----------

    Цитата Сообщение от Serge_L Посмотреть сообщение
    Всего 3-5 лет и Вы тоже сможете, не проблема.
    Мне надо сегодня, а не через пять лет Ну можно завтра.

    ---------- Сообщение добавлено 12:37 ---------- Предыдущее сообщение было 12:30 ----------

    Цитата Сообщение от Serge_L Посмотреть сообщение
    (судя, по тому, что Вы ковыряете, это Асус или Пегатрон?)
    Это ASUS M5A97 EVO R2 0 И я бы не заморачивался, но увидев современные решения китайцев, заваливших рынок досками с самой распространённой деталью "Перемычка", я понял, что эта материнка очень даже конкурентно способна. Во всяком случае, по надёжности и запасу прочности она даст фору многим современным решениям. Ведь у ней все СМД-компоненты нормальные, а не "Перемычки".
    К тому же комп практически в сборе достался мне. Ну можно ещё пару планок памяти добавить. И видюху помощнее поставить.

    ---------- Сообщение добавлено 12:40 ---------- Предыдущее сообщение было 12:37 ----------

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Так может им и отдать?
    Своими руками хочу что то сделать, что бы заработало. Это развивает и развлекает покруче игровой индустрии. Да и польза практическая.

    ---------- Сообщение добавлено 12:54 ---------- Предыдущее сообщение было 12:40 ----------

    Возникло ещё подозрение, что кристаллы окислов могли замыкать контакты и частично проводить ток. А в этом случае могли быть задеты и соседние ножки.
    Например 79 нога имеет обозначение сигнала: 0 3VSBSWS. Как можно толковать эту запись? Что то мне подсказывает, что просадка по 3 вольтам тут может быть. Возможно по окислам происходила утечка на контакты, управляющие клавой (с 79-й на 80 и 81 ноги).
    У кого какие мысли есть по этому поводу?
    Последний раз редактировалось Вольфрам; 18.12.2023 в 13:04.

  15. #15
    Завсегдатай Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,743

    По умолчанию Re: Как работать с программой Boardviewer?

    Вольфрам, давайте Вы в почту мне кинете файлик .asc или .fz (что там у Вас, чтобы мне не разбираться в версиях, я Вам в ответ дам свои координаты), и мы с Вами спокойно все отремонтируем) Формат форума для этого не удобен.
    Не хочу давать 100% гарантию. но не в просадке там дело, там ключ какой-то не але, скорее всего.

    SergeL-75 на яндексе.
    Пишите, шлите.
    По мнемонике названий питаний там вообще все интересно)))
    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

  16. #16
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,249

    По умолчанию Re: Как работать с программой Boardviewer?

    Цитата Сообщение от Ulis Посмотреть сообщение
    Плата с мультиконтроллером
    Тогда придется еще задать вопрос - что такое "мультиконтроллер"?
    Контроллер - знаю, микроконтроллер - знаю.


    Цитата Сообщение от Serge_L Посмотреть сообщение
    Великолепная программа!
    Понимает она ровно то, что должна!
    Просто, Сань, ты все выше уже написал:
    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Но я не ремонтник...
    Возможно, но я у себя в наличии не нашел ни одного формата, который она понимает (ну в fb2 у меня есть, но там книжки а не схемы).
    Это специально для ремонтников в таком формате распространают схемы? А чем пдф не устраивает?


    Цитата Сообщение от Serge_L Посмотреть сообщение
    Саня, твой опыт не перебить..

    Так я до 386-х, писюки знал помикросхемно (а до 286х - чуть ли не "порезисторно".
    А к 3-4 пентиумам, меня внутренности компа вообще перестали интересовать, для моих задач годятся почти любые.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  17. #17
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,160

    По умолчанию Re: Как работать с программой Boardviewer?

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    А чем пдф не устраивает?
    Представь, что добрый дядя предоставил тебе для своей железяки исходники платы в каде. PDF рядом не валялся же. Вот и тут оно примерно так, только у доброго дяди не болит голова, что ты возьмешь и свой клон в три клика сделаешь.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  18. #18
    Завсегдатай Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,743

    По умолчанию Re: Как работать с программой Boardviewer?

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Это специально для ремонтников в таком формате распространают схемы? А чем пдф не устраивает?
    Это не схемы. Это именно "просмотровщик" трассировки с наименованием сигналов. Я тебе в скайп кинул файлик, раз прогу открывал - ткнешь, сразу поймешь!
    Есть форматы очень "полные" (по-сути, выходное от CAM 350) с трассами всех слоев, есть совсем "скудные".
    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

  19. #19
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,249

    По умолчанию Re: Как работать с программой Boardviewer?

    Цитата Сообщение от Serge_L Посмотреть сообщение
    Я тебе в скайп кинул файлик, раз прогу открывал - ткнешь, сразу поймешь!
    Там файлы для ICT (In-Circuit Test - "на иголки").
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  20. #20
    маньяк-теоретик Аватар для Ulis
    Регистрация
    29.01.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,785

    По умолчанию Re: Как работать с программой Boardviewer?

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Тогда придется еще задать вопрос - что такое "мультиконтроллер"?
    Контроллер - знаю, микроконтроллер - знаю.
    Сленг.
    Super I/O (Input-Output) сильно понятнее не становится.

    Контроллер на МВ, который занимается много чем. Следит за питаниями и рулит порядком их подъема на плате, следит за температурными датчиками, оборотами вентиляторов и прочая-прочая.
    Абсолютным чувством вкуса обладал только Прокруст
    У всех остальных людей оно относительное

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •