TL431

[Logger]

А есть ли подобное устройство для отрицательного плеча в двухполярнике?

[GREY]

LM-ки меньше шумят?

Ты не поверишь, но массовые интегральные стабы очень хороши. не обязательно 317/337, 78ХХ/79ХХ тоже хороши.

[PSV]

LM-ки меньше шумят?

Даже больше.Меньше всего шумит обычный стабилитрон.

[nazar]

431 prekrasno rabotajet v minusovo pitatele. Narod vy che uzhe zabyli chto takoje stabilitron i kak s pomoshchu jego i rezistora sdelat* stabilizator?

[pokos]

LM-ки меньше шумят?

Да.

[Logger]

Даже больше.Меньше всего шумит обычный стабилитрон.

А в плане подавления пульсаций что лучше: стабилитрон + транзистор или LMxx/TLxx + транзистор?

Добавлено через 3 минуты

431 prekrasno rabotajet v minusovo pitatele. Narod vy che uzhe zabyli chto takoje stabilitron i kak s pomoshchu jego i rezistora sdelat* stabilizator?

В отрицательном плече работает только по второй схеме (рис. 2) из поста #7, TL431 включен как стабилитрон, но тогда умощняющий транзистор не в петле ООС...

[nazar]

po povodu pulsazyj - smotrja kakoj tranzistor postavish. A chto meshajet ohvatit* tranzistor ooc?

[Logger]

po povodu pulsazyj - smotrja kakoj tranzistor postavish. A chto meshajet ohvatit* tranzistor ooc?

Мешает то что первая схема (рис. 1) из поста #7 не работоспособна в ней транзистор в петле ООС, такой вариант работает только в положительном плече.

[Mosfet]

Вопросы я формулирую так как считаю нужным, если я нарушил правила форума модератор сделает мне замечание.

Какой ты суровый . ЛМ-ки, пожалуй, шумят чуть меньше или также, но дело не в этом. Не надо применять ТЛ431 в не совсем штатных режимах. Её лучшее применение - параллельный стабилизатор с резистором в балласте. Т.е. работать-то она будет, но может "зазвенеть", причём на довольно низких частотах. Это весьма капризный прибор при неправильном применении. Чтобы соблюсти правила хорошего тона, предлагаю тебе ознакомиться с такой вот схемкой: http://lynxaudio.narod.ru/schemes/sch_12.pdf .
ЗЫ. Такие сложные заходы на "небольшие рабочие вопросы" несколько удивляют. Если ты не знаешь, почему не работает простая схема и не в состоянии сам посчитать и нарисовать рабочую, то может сначала надо спросить рекомендаций, а не предлагать оживить нечто виртуальное? По-моему, так просто практичней.

[PSV]

А в плане подавления пульсаций что лучше: стабилитрон + транзистор или LMxx/TLxx + транзистор?

Если схема опора+повторитель,скорее всего лучше будет стабилитрон.
Если схема с общими Осами,то многое зависит от схемотехники,как шумы так и пульсации.Общие рекомендации примерно такие.Если хочешь маленькие пульсации надо делать глубже ООС.По шумам: надо ставить элементы с минимальным шумом в опору и в элементы стаба,которые не охвачены цепью ООС.

[Logger]

Какой ты суровый . ЛМ-ки, пожалуй, шумят чуть меньше или также, но дело не в этом. Не надо применять ТЛ431 в не совсем штатных режимах. Её лучшее применение - параллельный стабилизатор с резистором в балласте. Т.е. работать-то она будет, но может "зазвенеть", причём на довольно низких частотах. Это весьма капризный прибор при неправильном применении.

О каком неправильном применении идет речь? Вы в схеме-то хоть разобрались немного или сразу же критикой увлеклись?
Несколько удивляет что вы как реальный специалист не смогли разобраться в простейшей схеме фактически взятой из даташита к TL431 может быть для практичности перед тем как критиковать вам следовало поинтересоваться как эта схема работает?

Чтобы соблюсти правила хорошего тона, предлагаю тебе ознакомиться с такой вот схемкой: http://lynxaudio.narod.ru/schemes/sch_12.pdf .

Спасибо. Видел уже эту схему, а на TLки внимания не обращал, надо будет просимулировать...

Offтопик:

ЗЫ. Такие сложные заходы на "небольшие рабочие вопросы" несколько удивляют. Если ты не знаешь, почему не работает простая схема и не в состоянии сам посчитать и нарисовать рабочую, то может сначала надо спросить рекомендаций, а не предлагать оживить нечто виртуальное? По-моему, так просто практичней.

Может кому-то практичней тупо собирать схемы из "книжки", мне интересней сначала разобраться в ней, в чем очень сильно может помочь симулятор, поэтому я предпочитаю прежде чем садиться за паяльник запустить схему в симуляторе.

[shkal]

TLки внимания не обращал

Вместо ТЛ-ки для этой схемы обрати внимание на LM329

[Logger]

Вместо ТЛ-ки для этой схемы обрати внимание на LM329

Это типа стабилитрона на 6.9 В, как я понял, для опоры. А как она в плане шумов по сравнению с TL431, LM317/337 и обычным стабилитроном?

[Mosfet]

О каком неправильном применении идет речь? Вы в схеме-то хоть разобрались немного или сразу же критикой увлеклись?
Несколько удивляет что вы как реальный специалист не смогли разобраться в простейшей схеме фактически взятой из даташита к TL431 может быть для практичности перед тем как критиковать вам следовало поинтересоваться как эта схема работает?

Ну конечно, где уж разобраться как работает истоковый/эмиттерный повторитель .
Кстати, ты можешь (с симулятором или без него) объяснить для чего нужна цепочка D1-R11?

Спасибо. Видел уже эту схему, а на TLки внимания не обращал, надо будет просимулировать...

Обрати внимание, как включена ТЛ-ка у Димы. Она включена правильно: параллельный стаб с резистором в балласте, аналог стабилитрона. Думаешь Lynx не читал даташит? Если ты веришь симуляторам больше - нет проблем. Пока человек своих шишек не набьёт, ему никто не указ. Ещё раз повторяю, включение референсного вывода ТЛ-ки к выходу стабилизатора (в твоей схеме) может привести к генерации. Это не обязательно, но вполне возможно. Это неправильно, хотя похожая схема (на биполярах) есть в даташите. С обратными связями в интегральных стабилизаторах вообще надо быть осторожнее. Не стоит так делать, чтобы потом не быть неприятно удивлённым. Для повышения коэффициента стабилизации лучше применить операционник с ИОН. И шумов будет намного меньше.

Может кому-то практичней тупо собирать схемы из "книжки", мне интересней сначала разобраться в ней, в чем очень сильно может помочь симулятор, поэтому я предпочитаю прежде чем садиться за паяльник запустить схему в симуляторе.

Это понятно. Только в книжках иногда очень подробно рассказывают как оно работает. Например в этой - "Полупроводниковая схемотехника" У.Титце, К.Шенк. После прочтения оной, большинства вопросов уже не возникает. Когда лень читать книжки, на помощь приходит симулятор. Конечно, это вещь нужная, но он о многом умалчивает. Не стоит верить ему на слово. А делать что-либо "тупо" вообще вредно для здоровья.

[Logger]

Ну конечно, где уж разобраться как работает истоковый/эмиттерный повторитель .

Судя по вашим предыдушим постам для меня было не очевидно что вы разобрались в схеме.

Кстати, ты можешь (с симулятором или без него) объяснить для чего нужна цепочка D1-R11?

D1 - светодиод, индикатор срабатывания защиты по току, R11 - токограничивающий.

Обрати внимание, как включена ТЛ-ка у Димы. Она включена правильно: параллельный стаб с резистором в балласте, аналог стабилитрона. Думаешь Lynx не читал даташит? Если ты веришь симуляторам больше - нет проблем. Пока человек своих шишек не набьёт, ему никто не указ. Ещё раз повторяю, включение референсного вывода ТЛ-ки к выходу стабилизатора (в твоей схеме) может привести к генерации. Это не обязательно, но вполне возможно. Это неправильно, хотя похожая схема (на биполярах) есть в даташите. С обратными связями в интегральных стабилизаторах вообще надо быть осторожнее. Не стоит так делать, чтобы потом не быть неприятно удивлённым. Для повышения коэффициента стабилизации лучше применить операционник с ИОН. И шумов будет намного меньше.

У Lynx-а обратная связь через дополнительный транзистор, а TL-ки просто как опора, наверное, так действительно лучше.

Offтопик:

Это понятно. Только в книжках иногда очень подробно рассказывают как оно работает. Например в этой - "Полупроводниковая схемотехника" У.Титце, К.Шенк. После прочтения оной, большинства вопросов уже не возникает. Когда лень читать книжки, на помощь приходит симулятор. Конечно, это вещь нужная, но он о многом умалчивает. Не стоит верить ему на слово. А делать что-либо "тупо" вообще вредно для здоровья.

По своему опыту могу сказать что симулятор очень точно показывает режимы работы по постоянному току при условии хороших моделей компонентов схемы. Книжки, конечно, нужно тоже читать, с этим сложно спорить

[shkal]

А как она в плане шумов по сравнению с TL431, LM317/337 и обычным стабилитроном?

Сильно лучше.

[vizzy]

У Lynx-а обратная связь через дополнительный транзистор, а TL-ки просто как опора, наверное, так действительно лучше.

Точнее на транзисторе собран каскад усиления - со стороны обратной сязи он ОК, со стороны ТЛ-ки - ОБ.

[nazar]

Мешает то что первая схема (рис. 1) из поста #7 не работоспособна в ней транзистор в петле ООС, такой вариант работает только в положительном плече.

Модель 431 в МЦ не соответствует действительности

Её лучшее применение - параллельный стабилизатор с резистором в балласте.

Как раз не лучше решение

Это весьма капризный прибор при неправильном применении.

Чесно говоря у меня она никогда не капризничала в самых разных режымах

Если хочешь маленькие пульсации надо делать глубже ООС

Не всегда, можно сделать параметрическую компенсацию

По своему опыту могу сказать что симулятор очень точно показывает режимы работы по постоянному току при условии хороших моделей компонентов схемы

Если не обращать внимание на температуру...

[vashemnenie]

GDM-393A что Вы думаете об этом тесторе?
142ЕН19 пробывали?