Помогите выровнять АЧХ УВ деки JVC TD-V662

[GrundigCCF]

Предъистория. Оригинальная головка (см.фото) имела на направляющей небольшие пропилы. Наибольший уровень сигнала приходился именно тогда, когда лента проходила через эти пропилы. Но азимут гулял дико. Плюс к этому, появлялся завал ВЧ начиная с 6200Гц и плавно до 18кГц с ослаблением в 27дБ . Я грешил на головку и сменил оригинальную (JVC 030 HD) на Canon 36001. Сделал пропил крепежного отверстия и она села как родная. Высоту и азимут выставил по тестовым кассетам и визуальному контролю прохождения ленты. Азимут стал стабильным. А вот завал остался таким как прежде. И причем по обоим каналам. Грешил на неверный азимут, но при поворотах болтика влево-вправо завал только увеличивался. Контролировал как на линейном выходе так и на выходе УВ. Уже на выходе УВ (красные стрелки на схеме) есть завал и соответствующими потенциометрами очень мало регулируется. (прим. в 2 раза). Замечал такой эффект еще со старой головкой: иногда только легкое прикосновение металлической отвертки к болтику азимута, вызывающее только всплеск помех восстанавливало АЧХ. Никакого движения ни головки ни проводов ни тем более болтика не происходило. Сейчас такого не наблюдал. Неужели ОУ виноват?
Уровень Долби выставил. Порядок. А дальше не знаю что предпринимать.


Ну и относительная (осциллограф без калибровки) АЧХ с тестовой кассеты.

[GrundigCCF]

Вложение 445390Вложение 445391

Сигнал с генератора, я понимаю, постоянного уровня?
А если головка неисправна, то не получится снова уравнение с двумя неизвестными?

---------- Сообщение добавлено 11:18 ---------- Предыдущее сообщение было 11:14 ----------

Ему уже два раза намекнули на то,как надобно измерять,но! если русский не родной - бесполезно....
P.S.Беда не в "русском",как мне представляется...

Я довольно хорошо владею русским, особенно техническим. Но я так и не понял ЧТО я неправильно мерю. Тестовая кассета - выход УВ (хоть милливольтметром, хоть осциллографом, хоть софтовым спектроанализатором) - все дает одинаковые результаты.

[Pilulkin]

Но я так и не понял ЧТО я неправильно мерю. Тестовая кассета - выход УВ (хоть милливольтметром, хоть осциллографом, хоть софтовым спектроанализатором) - все дает одинаковые результаты.

У вас же есть с\м - там всё описано(где и как измерять) с единственной разницей:тест-кассеты не те....

[GrundigCCF]

У вас же есть с\м - там всё описано(где и как измерять) с единственной разницей:тест-кассеты не те....

Я по с\м и настраивал. И проверяю так же. А если уровень записи кассеты отличается от того что нужно по с\м - вношу коррекцию. А между прочим, о тех тестовых кассетах, которые предлагает производитель, нету информации. В этой деке есть одна удобная в плане настройки фишка: измеритель уровня не имеет настройки. Т.е. далеко пролететь от нужных уровней не получится. Ну а границы тоже обозначены: шумы с одной стороны и нелинейные искажения с другой.

[семен горбунков]

---

---------- Сообщение добавлено 11:11 ---------- Предыдущее сообщение было 11:05 ----------


Мы похоже не поняли друг друга. Я использовал тестовую кассету с, естественно, синусоидальным сигналом.

Чистый синус? Или пачки? С какой частотой идут пачки?

[GrundigCCF]

Чистый синус? Или пачки? С какой частотой идут пачки?

Чистый синус. И сигнал идет не пачками а сериями по 12 сек каждой частоты. С 31 Гц до 18 кГц. На кассете три раза повторяется. На сов. тестовых похоже пачки частот? И по осциллографу настраиваит?

[Deemon1970]

Сигнал с генератора, я понимаю, постоянного уровня?

Да.

А если головка неисправна, то не получится снова уравнение с двумя неизвестными?

Можете без головки снять АЧХ УВ. Должно получиться как на первой картинке, соответственно для тау 70, 120 и 3180мкс. Связка УВ + головка на второй картинке. Да и RA101, CA101 подбираются под конкретную головку (второй рисунок) СА101 - частота резонанса (обычно 20кГц, но не обязательно, смотрите сервисмануал), RA101- добротность - высота пика.

[Pilulkin]

Я по с\м и настраивал. И проверяю так же. А если уровень записи кассеты отличается от того что нужно по с\м - вношу коррекцию. А между прочим, о тех тестовых кассетах, которые предлагает производитель, нету информации. В этой деке есть одна удобная в плане настройки фишка: измеритель уровня не имеет настройки. Т.е. далеко пролететь от нужных уровней не получится. Ну а границы тоже обозначены: шумы с одной стороны и нелинейные искажения с другой.

То есть:если измеритель уровня врёт - его не откорректировать?
У каждой кассетной деки есть номинальный уровень воспроизведения,которому соответствует определённый уровень намагниченности ленты.
Основных уровней намагниченности ленты всего три:160 нВб,200 нВб и 250 нВб.
"0 VU" может располагаться на шкале(в зависимости от вышесказанного) в трёх точках.Если учесть,что уровень в 200 нВб соответствует уровню "Долби"(обозначенному соответствующим значком),то всё просто:если уровень "0 VU" лежит ниже "значка долби" - имеем номинальный уровень 160 нВб,если выше - то 250нВб.Разница в намагниченности между крайними уровнями составляет 4 дБ - это и надо учитывать прежде всего.
P.S.Неоднозначность тест-кассет "200 нВб"(в намагниченности, для разных стандартов производителей) - делают эту "точку"....плавающёй в пределах +\_ 0,2 дБ.

[GrundigCCF]

То есть:если измеритель уровня врёт - его не откорректировать?

Скорее всего он будет врать после "настройки специалистами", как любят писать продавцы "винтажа" типа "приемник Альпинист" "Может кому в коллекцию не хватает"

---------- Сообщение добавлено 13:48 ---------- Предыдущее сообщение было 13:45 ----------

Да.

Да и RA101, CA101 подбираются под конкретную головку (второй рисунок) СА101 - частота резонанса (обычно 20кГц, но не обязательно, смотрите сервисмануал), RA101- добротность - высота пика.

Как сильно эти элементы влияют на АЧХ? СМ об этом не упоминает.

[Pilulkin]

Скорее всего он будет врать после "настройки специалистами", как любят писать продавцы "винтажа" типа "приемник Альпинист" "Может кому в коллекцию не хватает"

Вам лучше предупредить о этом всех,кто захочет приобрести у вас эту ...деку....
P.S.Когда вы её.... окончательно ..."настроете"..

[GrundigCCF]

Вам лучше предупредить о этом всех,кто захочет приобрести у вас эту ...деку....
P.S.Когда вы её.... окончательно ..."настроете"..

Я этим не занимаюсь. (продажей).

[семен горбунков]

Цепи переключателей t1-(70,90 мкС) работают исправно. .

А эффект при изменении типа ленты есть? На слух и по приборам?

[Deemon1970]

Как сильно эти элементы влияют на АЧХ?

Смотрите чем отличается картинка 1 от картинки 2. Разница между ними и есть влияние (оговорюсь для тех кто в курсе и читает тему - это в первом приближении, разумеется. Есть нюансы, но пока до них, как до луны).

[GrundigCCF]

А эффект при изменении типа ленты есть? На слух и по приборам?

Это работает. И на слух и по тестеру (канал полевика открывается-закрывается)

---------- Сообщение добавлено 21:19 ---------- Предыдущее сообщение было 21:10 ----------

Смотрите чем отличается картинка 1 от картинки 2. Разница между ними и есть влияние (оговорюсь для тех кто в курсе и читает тему - это в первом приближении, разумеется. Есть нюансы, но пока до них, как до луны).

Подсадил головку с WM-DD33 (с механизмом разумеется. Плеер крутит- дека играет). АЧХ вообще после 1 кГц пошла равномерно вниз. На выходе УВ завал 15 дб относительно 1 кГц. Снова два неизвестных. Завтра, если получится, попробую подключить ЛПМ деки к плееру. Неужто входной контур может так сильно валить ВЧ?

[Deemon1970]

Неужто входной контур может так сильно валить ВЧ?

Нет.

GrundigCCF, Вы пишете не то, что от Вас хотят услышать:

Подсадил головку с WM-DD33 (с механизмом разумеется. Плеер крутит- дека играет). АЧХ вообще после 1 кГц пошла равномерно вниз. На выходе УВ завал 15 дб относительно 1 кГц. Снова два неизвестных. Завтра, если получится, попробую подключить ЛПМ деки к плееру.

лишняя информация
неполная информация. На выходе УВ завал 15 дб относительно 1 кГц. Где? На какой
частоте -15дБ?
Есть ощущение, что Вы делаете что-то неправильно, что-то не учитываете и не придаёте этому значения. и, соответственно, здесь об этом не упоминаете. А как мы узнаем в чём подвох?
Снимите, для начала АЧХ УВ без головки и выложите здесь и сравните со стандартной АЧХ для заданных тау.

[GrundigCCF]

Нет.

GrundigCCF, Вы пишете не то, что от Вас хотят услышать:


лишняя информация
неполная информация. На выходе УВ завал 15 дб относительно 1 кГц. Где? На какой
частоте -15дБ?
Есть ощущение, что Вы делаете что-то неправильно, что-то не учитываете и не придаёте этому значения. и, соответственно, здесь об этом не упоминаете. А как мы узнаем в чём подвох?
Снимите, для начала АЧХ УВ без головки и выложите здесь и сравните со стандартной АЧХ для заданных тау.

Вот в графическом виде что, где и чем мерил.

[Deemon1970]

Вот в графическом виде что, где и чем мерил.

Сделайте измерения с генератора. Если всё будет в норме, то сможете исключить УВ и списка подозреваемых, если нет - будете копать его (и все провода, пайки , разъёмы связанные с ним) более детально.

[GrundigCCF]

Сделайте измерения с генератора. Если всё будет в норме, то сможете исключить УВ и списка подозреваемых, если нет - будете копать его (и все провода, пайки , разъёмы связанные с ним) более детально.

С учетом делителя 1:10 000 на вход какое напряжение подавать? Чтобы небыло перегрузки?

[Deemon1970]

1 вольт.

[GrundigCCF]

1 вольт.

Получилось что то типа "АПЧХИ" а не АЧХ. Измерял на Лин.ВЫХ. милливольтметром В3-38А. Регулятор усиления канала стоит в номинальном положении. Подъем ВЧ - на максимуме (он почти не влияет). Напряжение подавал с генератора Г3-118.
Делитель 100к\11Ом, напряжение 1В. (+2,4дБ)

По моему ни на один график не похоже.
Все. Редиска определилась и я честно говоря рад этому, потому что головка и ЛПМ деки работает отлично. Вот спектрограмма снятая с тандема JVC ЛПМ - DD33 УВ. Совсем другая песня. Спад после 15кГц это естественно для этого плеера. Надо рыть УВ. Но это легче. Там деталей то кот наплакал. Да и наверное что то с ОС не в порядке, т.к. ОУ и конденсаторы сменил.

[Deemon1970]

GrundigCCF, сигнал с делителя подаёте в точку 1 CNAB1 (головка отключена), снимаете в точке "В - красная стрелочка на схеме. Для второго канала - по аналогии. Разница между каналами должна уложиться в +/- 1дБ. И нормализуйте график к 1кГц=0дБ, Вам же удобней будет. Абсолютные уровни, на этом этапе, никому не интересны, лишь бы не увязнуть в шумах и не войти в перегруз. результат должен совпасть с графиком на первой картинке из поста 57.