Тема-болталка о проигрывателях винила.

[Анатолий Тимофеев]

Ныне цифра безусловно опередила по качеству винил и даже магнитную ленту.
Но мы же любим вертаки и все эти заморочки!

[easa]

Зачем тогда синтетика-то?

В двух словах...
Стабильнее во времени. Мало окисляется и осмоляется на воздухе.
Больше межсервисный интервал.

[323f]

Проводил - смазка везде, кроме пятна контакта.

В BL-91 необслуживаемый подшипник, японцы специально этикетку клеют.
Не разбирал.
Если возникнет необходимость его разбирать, то посмотрю, что залито по вязкости и подберу аналог.

Не пытайся меня троллить, знаток всего и вся... Если что-то не устраивает в моих постах - проходи мимо.

Да я не троллю.
Мне просто интересно, какое количество смазки должно быть в "пятне контакта" вала шпинделя по-твоему?



Спасибо, я понял, что ты не знаешь, что лить в подшипник BL-91.
Upd. Можешь, проходить мимо моих постов, а можешь и не проходить. Кто я такой, чтобы тебе диктовать?!

[Максим]

Я понял.
Чё там со звуком - пох, главное чтоб интересно собирать было.

Не понял. Я вообще не собираю чужие конструкции один к одному. Всегда вносятся правки в соответствии с заданной концепцией. Чё там со звуком - разберемся. Тем не менее, отзывы общественности о конструкциях, звучание которых оценивается высоко, не игнорируются. Мне же надо очертить круг конструкций, на которые стоит обратить внимание, какие-то из них будут взяты в разработку с большой вероятностью.
Единственный момент - сейчас-то надо слушать на чём-то и времени на полный цикл НИОКР нет. И выбор для быстрого построения Никитинских конструкций тут четко обоснован, я много возился с его схемами и знаю их потенциал и основные нюансы. Вообще его схемки неплохо играют даже будучи собранными из говна и палок, но так делать всё же не стоит.

---------- Сообщение добавлено 12:42 ---------- Предыдущее сообщение было 12:40 ----------

В двух словах...
Стабильнее во времени. Мало окисляется и осмоляется на воздухе.
Больше межсервисный интервал.

Я полностью с этим согласен, но мне нетрудно раз в год поменять смазку.

[Jazz36]

но полностью бесполезно и является пустой тратой ресурсов.

я же не настаиваю, просто делюсь тем что знаю и что попробовал))

[Максим]

Jazz36, так за то, что делишься - спасибо.
Я же со своей стороны пытаюсь описать своё видение задачи. И звукъ любой ценой - это не про меня, должен выполняться ещё ряд условий. Одно из них - возможность встраивания в усилитель, плодить кучу коробок, тем более необоснованно больших, нет ни малейшего желания. По той же причине первым действием с вертушкой по её приезду будет замена силового транса с японских 100 вольт на наши 230.

[Gudronov]

Не понял.

Offтопик:
Вот и я не понял.
Смазка и масло разные вещи.
Если подшипник герметичный (непроливашка), на кой класть туда систему загуститель-основное?
На пятне контакта "смазки" быть и не должно, там должно быть масло, выделяемое ею. А сама она туда лезть и не должна, она должна рядом лежать, и кормить пару с ложечки.
Если масло куда надо не проникает, значит, смазка говно. Кстати, консистентных низкоскоростных/силнонагрузочных смазок западники делать не умеют. Даже литола. Парадоксально не это, а то что и китайцы тоже.
Либо масло сразу покидает "субстрат", либо вообще не покидает его. Разноцветное лежит, красивое и не стареющее, а рядом сухо. Или вытекает все сразу, загуститель коагулирует, занавес.

[Максим]

собирай CRYSTAL SOLID от Карпова

Что-то не открывается next-tube. Но в любом случае - питание 530 вольт неприемлемо...

[Jazz36]

а алеф оно я кстати слушал клон, у себя дома, мне понравилось. хоть он и собран их говна и палок,
разумеется не поделку с али.
но наверно там тоже много лишнего?)) он ещё тяжелее и больше чем ЕА-3))

[easa]

какое количество смазки должно быть в "пятне контакта" вала шпинделя по-твоему?

Пленка должна быть, а пятно контакта, в конкретном случае, будет зависить от степени износа вала, подпятника или их обоих.

Вот и я не понял.
Смазка и масло разные вещи.
Если подшипник герметичный (непроливашка), на кой класть туда систему загуститель-основное?
На пятне контакта "смазки" быть и не должно, там должно быть масло, выделяемое ею. А сама она туда лезть и не должна, она должна рядом лежать, и кормить пару с ложечки.
Если масло куда надо не проникает, значит, смазка говно. Кстати, консистентных низкоскоростных/силнонагрузочных смазок западники делать не умеют. Даже литола. Парадоксально не это, а то что и китайцы тоже.
Либо масло сразу покидает "субстрат", либо вообще не покидает его. Разноцветное лежит, красивое и не стареющее, а рядом сухо. Или вытекает все сразу, загуститель коагулирует, занавес.

Разумеется, в пятне контакта должно быть масло, выделяющееся из загустителя.
Но масло ведь тоже смазка, если конкретно не указано, что она консистентная, без контекста.
Загуститель это попросту "губка", которая впитывает масло и выделяет его при нагрузке, его консистенция определяется классом NLGI.
А нагрузочная способность масла, если не брать в расчет присадки, определяется его вязкостью.
В "непроливашку" нормальные люди консистентную смазку не пихают. Только масло.
Если масло куда надо не проникает, значит смазка подобрана неправильно. Или консистенция, или вязкость, или то и другое.
А возможно, смазка, в силу своих особенностей, просто не предназначена для данного узла.

[323f]

Пленка должна быть, а пятно контакта, в конкретном случае, будет зависить от степени износа вала, подпятника или их обоих.

То-то и оно, что плёнка. Обычно в прецизионных узлах считается, что она должна быть толщиной от десятков до единиц молекул. Я боюсь спрашивать, как ты определил, что её там нет в достаточном количестве?

[easa]

Я боюсь спрашивать, как ты определил, что её там нет в достаточном количестве?

Не бойся, там просто было совсем сухо.)
А если очень интересно, погугли про силиконовые смазки общего применения.
Особенно, про их применение в парах трения металл-металл.

[323f]

Не бойся, там просто было совсем сухо.)
А если очень интересно, погугли про силиконовые смазки общего применения.
Особенно, про их применение в парах трения металл-металл.

Не зря я боялся...
Я не в состоянии учуять плёнку в 1-10 молекул, а ты можешь!

[aganext]

Jazz36, так за то, что делишься - спасибо.
Я же со своей стороны пытаюсь описать своё видение задачи. И звукъ любой ценой - это не про меня, должен выполняться ещё ряд условий. Одно из них - возможность встраивания в усилитель, плодить кучу коробок, тем более необоснованно больших, нет ни малейшего желания. По той же причине первым действием с вертушкой по её приезду будет замена силового транса с японских 100 вольт на наши 230.

Тогда уж лучше в вертушку, чтоб не тянуть до усилителя низкоуровневый сигнал, в ущерб и так невысокому сигнал/шум.

[Максим]

он ещё тяжелее и больше чем ЕА-3)

Так у него родного корпус из алюминия с толщиной стенок в сантиметр, вот он там и лишний. Если всё лишнее выкинуть, то как раз китайский вариант платы и получится, вполне себе компактный и легкий. Я при этом не говорю, что китайский вариант платы хороший, я даже не смотрел его подробно.

---------- Сообщение добавлено 16:53 ---------- Предыдущее сообщение было 16:49 ----------

Тогда уж лучше в вертушку, чтоб не тянуть до усилителя низкоуровневый сигнал, в ущерб и так невысокому сигнал/шум.

Тут есть одна небольшая загвоздка - платы для ММ и МС разные, что вызовет трудности при замене одной башки на другую. Если же сознательно ограничиться одним типом головы - то почему бы и нет. После того, как конструкция будет многократно протестирована, прослушана в сравнении и, наконец, утверждена.

[Максим]

В подшипник - синтетика, компрессорное с вязкостью ISO68 (например, Anderol 465).

Не великовата ли вязкость? Везде для легконагруженных узлов, как шпиндели, вижу рекомендации применять масло с вязкостью порядка 20 сантистоксов.

[easa]

Не великовата ли вязкость? Везде для легконагруженных узлов, как шпиндели, вижу рекомендации применять масло с вязкостью порядка 20 сантистоксов.

Не велика, по крайней мере для прямоходов.
Техникс официально заменил своё масло SFW0010 на Anderol 465 (ISO68).
Насчет "досок c моторчиками" ничего не утверждаю, но приличные пассиковые TW-Acustic, Amazon, дорогие Проджекты и т.д, смазываются им без проблем.

[Максим]

Не велика, по крайней мере для прямоходов.

ОК. Значит, завтра на работе схожу за веретенкой И-40А

[easa]

ОК. Значит, завтра на работе схожу за веретенкой И-40А

Да, смазывайте чем хотите. Лишь бы вас устраивало.

[Максим]

Так не чем хочу, а чем положено. Если надо 68 сантистоксов, то это по ГОСТу И-Г-А-68, то есть И-40А. Бесприсадочное.
Тут нашел рекомендации применять для прямоходов такое:
https://solvewithb.com/tds/L1004.pdf
вроде бы вполне обосновано, но у него 22 сантистокса, вот по этому поводу и возникли сомнения.

[easa]

но у него 22 сантистокса

22 сст даже в кассетник мало. Туда нужно 32 сст.
20-22 это в компрессоры типа Jun-Air у них и масло 20 сст.