Нужно ли охлаждать лампы в усилителе в закрытом корпусе?

[Ulis]

В даташитах на транзисторы сопротивления все с градусами Цельсия (вроде), температура воздуха берется в Цельсиях, а Кельвины сопротивления теплопередачи - для радиатора например с К в размерности зачастую, но все автоматически, понимая что приращения в обоих шкалах совпадают, считают все в Цельсиях - я тут не спорю.
Но Кельвины, для именно физических, а не инженерных расчетов, правильнее - я поэтому согласен с вами обоими. И не вижу смысла спорить. Поэтому написал все эти буквы.
Ну, еще потому что зануда я.

[hippo64]

Ну, еще потому что зануда я.

ты еще не видел моего коллегу по работе, после него ничего не страшно

---------- Сообщение добавлено 17:36 ---------- Предыдущее сообщение было 17:36 ----------

[EDDiE]

Offтопик:

Охладители, всё спорите?! Идите картошечку, морковку и яйца охлаждайте! Оливьешка сама себя не приготовит.

яйца завезли?

[hippo64]

яйца завезли?

яйца всегда с нами, в отличии от некоторых, прячущихся за чужие

[Openreel]

понимая что приращения в обоих шкалах совпадают, считают все в Цельсиях - я тут не спорю.

Предмет спора не в этом.

Смотри

Стоит писать писать не 2.5 раза, а на 60 градусов.

Чтоб было понятней, выносим усилок на балкон, повторяем измерения. Получаем допустим 2 и 62 градуса. Можно написать разница почти в 30 раз. Математический верно, на эмоции можно давить еще, аж целых 30 раз, вау, крутотень!

Ну, еще потому что зануда я.

Меня коллеги считают редкостным душнилой

С наступающим всех!

[hippo64]

Миш, с точки зрения эмоций не так все просто, и это не дочь крымского офицера, лампы ценят за специфические искажения, больше у них нет преимуществ, ну окромя накала и фалличности. Пару часов назад завел однотакт, гу29 совершенно новые, первоначально слушать было никак, гавно полное, усилку на германии слил по поводу искажений полностью, оставлю на ночь под сигналом но на эквивалент, с утра послушаю еще раз. Кстати, слушаю Мураж и Масковый Лай, таусь

---------- Сообщение добавлено 19:46 ---------- Предыдущее сообщение было 19:46 ----------

С наступающим, камрады

[Ulis]

Предмет спора не в этом.
Смотри
Чтоб было понятней, выносим усилок на балкон, повторяем измерения. Получаем допустим 2 и 62 градуса. Можно написать разница почти в 30 раз. Математический верно, на эмоции можно давить еще, аж целых 30 раз, вау, крутотень!

Ну, альфа поменяется?

Нам теоретические предпосылки в общем то неинтересны. Только в академическом смысле если....
Мы экспуатируем усилители в основном в квартирах, с дельтой t зима/лето скажем от +18С до +25С, температуры в помещении.
То есть берем самый плохой вариант и от него пляшем.

---------- Сообщение добавлено 20:05 ---------- Предыдущее сообщение было 20:01 ----------

Меня коллеги считают редкостным душнилой

Ну, я общаясь с тобой на многое смотрю по новому.

---------- Сообщение добавлено 20:05 ---------- Предыдущее сообщение было 20:05 ----------

[QUOTE=Openreel;3189572

С наступающим всех!
[/QUOTE]

Взаимно!

[Openreel]

Нам теоретические предпосылки в общем то неинтересны.

Речь идет про то, что приращения - правильно(имеет практический смысл) а "разы" - не правильно, не имеет практического смысла.
Нас интересует в этой ветке долговечность. В теоретических дебрях есть модели долговечности от температуры (физика и химия в основе), фишка в том, что они совсем не линейны. И голого приращения уже не достаточно для этих моделей, надо привязку к абсолютным величинам.
В теоретические дебри можно лезть по личным пожеланиям, я не агитирую за них.

[Pilulkin]

яйца завезли?

Эдик,чё интересуетесь у вас,чай,одни крокодильи остались...?
P.S.Не переживайте,каждому своё и по заслугам...

[Ulis]

В теоретических дебрях есть модели долговечности от температуры (физика и химия в основе), фишка в том, что они совсем не линейны.

Я вообще то полагал, что это всем участвующим в диалоге очевидно.

[Ulis]

Это скорей теплораспределитель, для выравнивания температуры баллона. По площади то он не шибко большой.

А вот, побаловался в симуляции со стекляшкой, с габаритами 6П14П, с "радиатором" с фото и без оного - температура баллона отличается - около 100С.
Мощность на баллоне брал 12W, начальную t=24C.

Понятно, что прилегания "рассеивателя" к баллону в жизни не будет такого как в симуляции, часть мощности будет передаваться за счет переизлучения.
Но тенденция мне нравится.

[pyos]

Ulis,

Offтопик:
Осталось посмотреть, как температура баллона (которая сама по себе не очень интересна до тех пор, пока стекло не начнёт плавится) влияет на температуру электродов, а тут симуляцию сделать посложнее будет - флоу-модуль в солиде считает, емнип, только конвективный теплообмен, а с электродов на баллон он, понятно, может быть только контактный и через излучение, причём контактный, как мне кажется, почти не будет влиять за счёт длинного пути тепла с анода на стекло через все соединения. Но это не призыв к действию а так, мысли вслух я даже навскидку не скажу, чем это можно аккураттно посчитать, вряд ли кадом каким, скорее ансисом или подобной специализированной считалкой.

[stan marsh]

Ulis,

Offтопик:
Осталось посмотреть, как температура баллона (которая сама по себе не очень интересна до тех пор, пока стекло не начнёт плавится) влияет на температуру электродов...

Offтопик:
Во-во, но под фонарём-то ключи искать виднее.©анек

[Ka4aN]

Ulis,

Offтопик:
Осталось посмотреть, как температура баллона (которая сама по себе не очень интересна до тех пор, пока стекло не начнёт плавится) влияет на температуру электродов, а тут симуляцию сделать посложнее будет - флоу-модуль в солиде считает, емнип, только конвективный теплообмен, а с электродов на баллон он, понятно, может быть только контактный и через излучение, причём контактный, как мне кажется, почти не будет влиять за счёт длинного пути тепла с анода на стекло через все соединения. Но это не призыв к действию а так, мысли вслух я даже навскидку не скажу, чем это можно аккураттно посчитать, вряд ли кадом каким, скорее ансисом или подобной специализированной считалкой.

Если принять поверхность электродов, радиатора, предметов окружения в комнате за АЧТ, а стекло баллона прозрачно, то посчитать можно на калькуляторе. И в случае с радиатором электроды будут горячей.

---------- Сообщение добавлено 13:09 ---------- Предыдущее сообщение было 13:08 ----------

Итак, рассмотрим сферический электрод в вакууме...

[pyos]

Если принять поверхность электродов, радиатора, предметов окружения в комнате за АЧТ, а стекло баллона прозрачно

"— Мне нужно ещё десять лет, пятьдесят миллионов долларов, несколько помощников и лаборатория, но я уже построил модель движения абсолютно упругого сферического коня в вакууме!"

[Openreel]

И в случае с радиатором электроды будут горячей.

Предположим, анод будет горячей. Та же 6П14П емнип, анод греет не равномерно. И на что это влияет внутри лампы, пока анод не вытек? Я не расплавлял ламп.
Раз видел кратковременно яркокрасные аноды у монстров типа 211. С монстрами ничего страшного случиться не успело, режимы подрулили, аноды перестали светится и норм.

Лишний долгий нагрев стекла имхо критичен гораздо более.

По какой причине у простых бытовых ламп кончается ресурс? Это эмиссионная способность катода упала(кончилось активирующее покрытие) или просто вакуум не достаточно хорош?
Случай с дохлым нагревателем не интересует.

[stan marsh]

По какой причине у простых бытовых ламп кончается ресурс?

Падает эмиссия. Внезапные отказы не берём.

[Openreel]

Падает эмиссия.

Проблема катода или вакуума?

[сергей дроздов]

Падает эмиссия. Внезапные отказы не берём.

Стас,а когда и известного изобретателя Володи в таком режиме лампы работают -это нормально?

[stan marsh]

...анод будет горячей...на что это влияет...

Растёт газоотделение деталей, повышается температура катода, значит и его эмиссия, соответственно снижается ресурс.