Делимся опытом и идеями. Болталка на тему АС, динамиков, сведения.

[Merstan]

Не засоряем профильные ветки. Если накипело про колонки, то Вам сюда.

[Merstan]

К верхнему блоку вопросов нет — по уму и правилам.
К форме тоже — жоссскость и непараллельность.

Раскраску уже придумали? От нее много будет зависеть в плане дизайна. 2 цвета будет?

[Kiraso]

К верхнему блоку вопросов нет — по уму и правилам.
К форме тоже — жоссскость и непараллельность.

Раскраску уже придумали? От нее много будет зависеть в плане дизайна. 2 цвета будет?

Да, 2 разных шпона и черная прокраска в пазу между ними.

[Ka4aN]

Kiraso, красивое!

[Kiraso]

Вложение 450697

Еще чутка поэкспериментировал. Корпус заполнил небольшим кол-вом синтепона (в вверху и внизу в основном) и пока передняя панель так и не вклеена (просто вставлена и заклеена малярным скотчем, т.е. корпус еще не совсем полноценен).

Для сч и вч пришлось делать LPad`ы. По сч скорей всего буду еще переосмысливать, т.к. из-за них (пары сч в параллель) импеданс локально снижается примерно до 3,5 Ом.
Предварительно схемка такая вышла (НЧ и СЧ совпадают по полярности включения, а твитер перевернул).
НЧ ФНЧ 2 порядок примерно 400Гц
СЧ ФВЧ 3 порядок, ФНЧ 2 порядок примерно 4кГц + еще один ФНЧ 2 порядка примерно 9кГц
ВЧ ФВЧ 3 порядок



Импеданс НЧ секции


Импеданс СЧ-ВЧ


Общий


АЧХ НЧ и ФИ впритык



АЧХ СЧ-ВЧ с расстояния примерно 50 см


АЧХ СЧ-ВЧ и всей колонки с расстояния в 1,5 метра (сглаживание FDW 15 циклов)


Само собой влияние комнаты во всей красе)))

Добавил еще картинок с импедансами (директ, +lpad)

НЧ+ФИ


СЧ (в режиме ЗЯ)



ВЧ



---------- Сообщение добавлено 07.03.2024 в 12:53 ---------- Предыдущее сообщение было 06.03.2024 в 21:38 ----------

Напилил кучку катушек, после предварительного подбора номиналов.


Но все равно не угадать, даже со второго, третьего раза индуктивность. Приходится мотать/сматывать по чуток.
Подумалось, а не сделать ли заготовки с отводами, для более быстрых и простых манипуляций?
Стенда для подбора все равно не предвидится, ибо это чисто маленькое хобби всё.
А так, с отводами, я себе жизнь немного облегчу...

Ну и что-то про автотрансформаторы сразу после подумалось, только изучить надо еще)

3d модели: coils.zip

[Merstan]

Подумалось, а не сделать ли заготовки с отводами, для более быстрых и простых манипуляций?

да

[Vic_MSK]

Ну и что-то про автотрансформаторы сразу после подумалось, только изучить надо еще)

есть такие
и такие

[Kiraso]

Небольшой кабель-менеджмент)



Попробовал разные варианты цобеля для НЧ.

Импеданс конечно красивый по итогу можно сделать. Но пока не понял на сколько мне это надо, ибо такого же результата (а может даже лучше), я могу получить увеличением емкости ФНЧ фильтра.

К примеру:
Просто фильтр 2 порядка (4,7mH + 88uF )


Просто фильтр 2 порядка (4,7mH + 132uF )


Фильтр 2 порядка (4,7mH + 88uF ) + Цобель ( 8,2Ohms + 30uF )


Вместе


Если рассматривать пристально с лупой, то второй из трех вариантов самый интересный выходит.
Но для сшивки с СЧ (так как на данный момент собран фильтр для СЧ), оптимум первый вариант (изыскания еще продолжаются).
Как по звучанию разные варианты сказать проблематично (нет возможности за секунды менять и проводить слепые тесты... а надо ли?))))).

С цобелем еще не разобрался на счет мощности резистора, информация скудная какая-то по расчетам (достаточно ли тех же 10W?).

Для конденсаторов напечатал держатели



3d: CAPsHolders.zip

[Merstan]

Фильтр 2 порядка (4,7mH + 88uF ) + Цобель ( 8,2Ohms + 30uF )

Наложите на ваши графики:
1) акустическую фазу
2) фазу импеданса.

Тогда примете верное решение

[Kiraso]

Наложите на ваши графики:
1) акустическую фазу
2) фазу импеданса.

Тогда примете верное решение

Возможно, не так понял, вот немного фаз от нескольких замеров в кучке.

Но пока не понимаю, куда смотреть, по мне не сильно различаются.
Может надо смотреть вместе с СЧ?


PS:
Кстати, на счет раздела НЧ и СЧ у меня.
До сих пор окончательно не определился. Были метания выбора и ~350-400Гц и выше, к примеру 600-700Гц.
По идее, с учетом калибра СЧ динамиков, надо склоняться ко второму варианту (выше).
Но, если верить измеренным КНИ, то мелкоширики совершенно спокойно отыгрывают от тех же 400Гц, без каких либо искажений (по факту от 300Гц КНИ ровно низкие). А с учетом заметной кривости АЧХ 12" в районе 450-500Гц (предполагаю зональный режим таки начинается/колпак подгаживает), часа весов пока склоняется к более низкому разделу. Тут и диаграмма направленности по идее лучше должна быть. Вот на слух, что лучше, конечно хотелось проверить/сравнить.

АЧХ и ФЧХ басового динамика без фильтра в корпусе с ФИ настроенном примерно на 35Гц (также возможно буду играться туда-сюда, благо он составной и также напечатан на 3д принтере)

Вот провал на 480Гц заставил задуматься о низком делении НЧ/СЧ, заодно и горб на 250Гц компенсируется.


---------- Сообщение добавлено 13.03.2024 в 13:07 ---------- Предыдущее сообщение было 12.03.2024 в 15:05 ----------

Еще вариант каркаса катушки с более удобным вариантом для отводов (автотрансформатор и т.п.)


В архиве, кроме данной модели, исходник в ОpenSCAD`е, можно настроить под свои размеры/хотелки введя нужные цифири)
nCoilExt.zip

Для СЧ в ФНЧ, получилось от 0,32mH до 0,62mH проводом 1,25мм (сопротивление менее 0,3 Ом на максимальной индуктивности)


Что-то я разошелся не на шутку))))

[halfcat]

Такие настройки нужны, чтобы было "бум-бум" и пацанам нравилось под водку с пельменями?

Вложение 451730
Вложение 451731

---------- Сообщение добавлено 11:25 ---------- Предыдущее сообщение было 09:15 ----------

проводом 1,25мм

Что за провод, если не секрет?

[Kiraso]

Что за провод, если не секрет?

Да какой секрет.)))
Обычный ПЭТВ-2

[halfcat]

Kiraso, вы потом тему создайте по своим колонкам. Как делали, считали и что получилось. Интересно почитать, красиво делаете

[domician]

С цобелем еще не разобрался на счет мощности резистора, информация скудная какая-то по расчетам (достаточно ли тех же 10W?).

Он же после фильтра.

[Kiraso]

Kiraso, вы потом тему создайте по своим колонкам. Как делали, считали и что получилось. Интересно почитать, красиво делаете

Не знаю, на счет собственной темы.
Да и пока с "каяками" не все гладко. Вроде и получилось сделать что-то ровное по приборам, да звучат как-то паршивенько.
Только что, вот решил поменять НЧ динамик с 12br70 (пока я в них разочаровался) на 12cmv2 (предполагались в другой проект), благо они подошли без проблем (посадочный диаметр примерно на 1мм меньше).
При первом включении, даже не меняя настройки фильтра, такое ощущение, что лучше почти во всем. Возможно, я смогу с ними сделать более высокий раздел.
Да, они имеют выше резонанс (измеренный 43Гц, против 34Гц у 12br70, бас скорей хилее будет с 12cmv2 и надо порт перестраивать), но отдача существенно выше (не придется "глушить" СЧ-ВЧ), АЧХ ровнее (нет мерзотного излома), КНИ ниже. Буду смотреть с ним более досконально и сравнивать с 12br70.
А так пока рано чем-то хорошим делиться.

---------- Сообщение добавлено 14:37 ---------- Предыдущее сообщение было 14:36 ----------

Он же после фильтра.

После конечно, перед динамиком)


PS: да, Beyma 12cmv2 показала себя в "каяке" существенно лучше Beyma 12br70
Получилось (без фанатизма) свести с СЧ в районе ~650Гц фильтрами 2 порядка для НЧ и 3 порядка для СЧ без переполюсовки.
Но, изыскания еще продолжаются

[Kiraso]

Решил расковырять таки большие катушки для фильтра НЧ динамиков.
для большего удобства при подборе необходимой индуктивности (на примере мелких для СЧ и ВЧ с отводами, всё пошло существенно удобней в настройке).

Поверх витков в катушках производитель намотал толстый слой джутовой веревки (~2мм) и обильно пролил лаком. Веревку пришлось резать, не смотать.
Изготовитель обещает снижение микрофонного эффекта при использовании данной технологии. Все может быть, после я также намотаю веревку с пропиткой, не жалко.
Сам провод в катушке в данном исполнении дополнительно лаком не покрывался.




Исходно индуктивность 4,7mH, проводом 1,5 мм
Было достаточно смотать всего 6-7 рядов, чтобы "согнать" значение до 2mH.
Оставшуюся обмотку полил лаком Plastik-71, скорей просто потому-что он у меня был.
А вот далее применил уже отработанную технологию, которая очень помогает при намотки с отводами: удобно использовать двухсторонний тканевый скотч.

После отвода провода, плотно с приличным усилием намотки делаю несколько (даже одного может хватить) слоев скотчем.
После этого провод ложиться прилипая и сразу хорошо фиксируется на месте, что можно даже выпускать из рук.
И так каждый слой последующей намотки, благо на следующую ступень индуктивности у меня везде уходило не более одного слоя намотки провода.



В конце, как и писал выше, намотаю еще джута с пропиткой для перфектности)

PS: а 12br70 пока со счетов не списал, все же слева он ниже играет при прочих равных

[Pasha]

Подскажите пожалуйста новичку: так можно шунтировать? Второй вариант, на линии вч. Или каждый китайский индивидуум отдельно зашунтировать слюдой 0,1 мкф (есть в наличии)? Схема не совсем идентична моей, у меня 2,2ом(керамика no-name)-8,2мкф(bevenbi)-16мкф(spirit). Или это вообще лишнее? Твитер шелк. Затеял ради эксперимента.

[Merstan]

каждый

[Pasha]

А не могли бы поподробней объяснить, чем чревато решение на схеме? Если конечно найдете время/желание, буду весьма благодарен, очень интересно.

[passat]

чем чревато решение на схеме?

при емкости слюды в 0,1мкФ - практически ни чем, теоретически чуточку расстроишь фильтр, будет ли это слышно - не знаю, попробуй
но слюда должна быть качественной, бо если ее пробьет - тогда да, чревато потерей твитера

[Kiraso]

Продолжение по "каяку".
Пока в процессе сборки второй колонки, ибо слушать надо таки две, чутка еще поизвращался с кроссовером.

На этот раз забил на стреп, но аккуратно вывел ачх и подровнял (не до конца) импеданс.
На НЧ мидбасовая головка 12CMV2, она хорошо справляется с нижней серединой.
Сейчас раздел примерно 850-900Hz, и на слух это вышло не противно.

Порт для данной головы в оформлении очень короткий (~9см), ведет себя не вызывающе (не гадит).

Чувствительность динамика выше привычного, из-за этого ВЧ нет смысла "глушить",
и совсем немного притопил СЧ, скорей для более ровного импеданса (и там 2 динамика).
По факту он (верхний диапазон СЧ) с небольшим провальчиком относительно НЧ.


Раздел между СЧ и ВЧ ~3,5kHz, хоть 3" и играют выше, но в р-не 4kHz ломка начинается
и само оформление MTM тяготит пониже.

Фильтр вышел специфический какой-то ))))
Причем тут часть компонентов подобрана под прослушивание под небольшим углом к колонкам,
собсно как это и происходит обычно.
Все динамики без переполюсовки, сейчас так срослись (на степ забил, не смотрю).
Нужна вторая колонка для отслушки и доводки, все может и поменяется еще ))))



Схема фильтра еще такая из-за возможности по разному подключить колонку.
Используется 8-ми контактный спеакон.
За счет чего можно подключить как одним кабелем,
так и отдельно НЧ и СЧ-ВЧ секции к своим усилителям через весь фильтр
или напрямую к НЧ динамику и отдельно к СЧ-ВЧ модулю, минуя общий ФВЧ,
если используется активное деление по полосам.