Делимся опытом и идеями. Болталка на тему АС, динамиков, сведения.

[Merstan]

Не засоряем профильные ветки. Если накипело про колонки, то Вам сюда.

[ABSOLUTT]

Топовые имеют приличный ход

[subsonic]

Длинноходные дадут,вопрос цены
То же сможет сделать весьма средняя 18

Две , даже прецизионных 10" не гарантируют нам искажения как у 18".
То что две 10" выдают "с разрывом задницы" 18"выдает легко и непринуждённо...

[shutoff]

в этой ветке выше уже было
про студийное, и т.п., причем принятое как промстандарт-85дБ
по уму если хотим слышать то же, что и в студии слышал звукореж при сведении, абстрагируясь от контролек, то уровень должен быть тот же)
у Вас по своему уникальное помещение
я у себя мерил, при работающем на кухне холодильнике, открытой в комнату двери и компе днем 46дБ + невзвешенного
и могу поспорить, что у многих соизмеримо, а то и поболее (у меня дом не возле дороги)
ну и требования к прослушиваемому у Вас тоже не среднестатистические
и муз.материал, подходящий далеко не каждому
отсюда и разница в требованиях к системе
писал выше, у меня знакомый любит посмотреть лайвы с ощущением того, что он там находится (ну, эт там, где прошная система в коттедже)
и что, его мнение не воспринимать?
и на самом деле много кто такого бы хотел
не все могут позволить по причине недовольства соседей, по финансовой, жене ящики могут не нравиться, и т.д.
но хотелки у многих есть
и фильмы любят посмотреть так, чтобы как там выше писали-"дракон крылом махнул, и это чувствуется тактильно"
и прикол в том, что всеядная система умеет звучать шепотом, но при желании можно безбоязненно получить то, о чем я писал выше
а у Вас тише уже маскируется естественным шумом помещения, а громче-упираемся в возможности компонентов (уся в первую очередь)
и да, почему Вы занимаетесь любимым хобби, а плату уся с алика все таки купили?
наверное потому, что так экономически целесообразнее, и быстрее, чем ее же собирать на столе из рассыпухи?
это к тому, что я выше писал на предмет вложений и времени

И главное, что в *задохликах* драйв если что, местечковый, не могут они. А прошная и тихонько ночью умеет , умеет воспроизводить и мощно, без напряга. Вот и разница!

И всё это есть ДД системы. Помнишь, Кир, на торнадо об этом часто говорили? Это чистая физика. Чтоб мелкая система смогла создать тот же УЗД, что и большая, ей нужно напрягаться на всю катушку
И то не факт, что сможет. Не всякая сможет. А большая может "шептать" с приличным УЗД не напрягаясь и газануть по полной с хорошим качеством. Объёмное смещение, аднака. Его если нет, то и взять не откуда. А когда полные карманы, то и на малой интенсивности ощущается его наличие. Я говорю система, тому как акустические возможности АС опираются на энергетические возможности усилителя. Об этом ещё Ван Ден Хул писал.

---------- Сообщение добавлено 06:05 ---------- Предыдущее сообщение было 05:38 ----------

в этой ветке выше уже было
про студийное, и т.п., причем принятое как промстандарт-85дБ
по уму если хотим слышать то же, что и в студии слышал звукореж при сведении, абстрагируясь от контролек, то уровень должен быть тот же)
у Вас по своему уникальное помещение
я у себя мерил, при работающем на кухне холодильнике, открытой в комнату двери и компе днем 46дБ + невзвешенного
и могу поспорить, что у многих соизмеримо, а то и поболее (у меня дом не возле дороги)
ну и требования к прослушиваемому у Вас тоже не среднестатистические
и муз.материал, подходящий далеко не каждому
отсюда и разница в требованиях к системе
писал выше, у меня знакомый любит посмотреть лайвы с ощущением того, что он там находится (ну, эт там, где прошная система в коттедже)
и что, его мнение не воспринимать?
и на самом деле много кто такого бы хотел
не все могут позволить по причине недовольства соседей, по финансовой, жене ящики могут не нравиться, и т.д.
но хотелки у многих есть
и фильмы любят посмотреть так, чтобы как там выше писали-"дракон крылом махнул, и это чувствуется тактильно"
и прикол в том, что всеядная система умеет звучать шепотом, но при желании можно безбоязненно получить то, о чем я писал выше
а у Вас тише уже маскируется естественным шумом помещения, а громче-упираемся в возможности компонентов (уся в первую очередь)
и да, почему Вы занимаетесь любимым хобби, а плату уся с алика все таки купили?
наверное потому, что так экономически целесообразнее, и быстрее, чем ее же собирать на столе из рассыпухи?
это к тому, что я выше писал на предмет вложений и времени

Тут еще ход учитывать надо , обычно в про секторе с ним не заморачиваются набирают массивом.

Кроме хода (Хмах) смотрим мощность и нормированные НИ. К тому же пример был за одну восемнаху против пары десяток а не массив. И ход этой пары при нормированных НИ не сложно посчитать математически. И лучше на конкретных бошках а не гипотетических. Иначе это можно мусодить до второго пришествия миссии.

[Viktor S]

После трёхдневного обсуждения пришли к заключению, что система на больших головках и больших усилках имеет бОльший ДД, чем прикомповая на 10-ке.
Гениально!

[subsonic]

После трёхдневного обсуждения пришли к заключению, что система на больших головках и больших усилках имеет бОльший ДД, чем прикомповая на 10-ке.
Гениально!

К той гениальности кто то пришёл несколько десятилетий назад...

[wind]

Две , даже прецизионных 10" не гарантируют нам искажения как у 18".
То что две 10" выдают "с разрывом задницы" 18"выдает легко и непринуждённо...

Опять же не факт что прошная 18 в зя сможет что то лучше двух десяток с эмос .Может я что то не до понимаю но обычно прошные головы это высокочувствительные , короткоходные с высоким резонансом насчитанные на применение в чв или фи оформлениях но не в зя где используется эмос . Сравнивать надо прошные в зя где у них в силу близости к резонансу и отсутствии средств борьбы с искажениями в виде эмос мало что останется от их превосходства в калибре

[subsonic]

Опять же не факт что прошная 18 в зя сможет что то лучше двух десяток с эмос .Может я что то не до понимаю но обычно прошные головы это высокочувствительные , короткоходные с высоким резонансом насчитанные на применение в чв или фи оформлениях но не в зя где используется эмос . Сравнивать надо прошные в зя где у них в силу близости к резонансу и отсутствии средств борьбы с искажениями в виде эмос мало что останется от их превосходства в калибре

Хорошо, сколько две 10" с ЭМОС дадут реальных искажений при уровнях 120дБ+ ?
И смогут ли они давануть?
И почему только ЗЯ, а что другого оформления быть не может?

[NICK1976]

Две , даже прецизионных 10" не гарантируют нам искажения как у 18".
То что две 10" выдают "с разрывом задницы" 18"выдает легко и непринуждённо...

Согласен)
Я и написал,что пара серьезных 10 перекроется относительно приличной 18)
И по ценнику будет интереснее

[Ka4aN]

Хорошо, сколько две 10" с ЭМОС дадут реальных искажений при уровнях 120дБ+ ?
И смогут ли они давануть?
И почему только ЗЯ, а что другого оформления быть не может?

1.Искажения будут зависить от линейности датчика в первую очередь, а дальше от глубины ОС. У Nota Bene были измерения, там где голый дин дает 50%, с ЭМОС единицы %. Но это не на 120, а на гражданских уровнях.
2.Сколько смогут посчитайте от Vd, в плюс к Vd учтите запас по смещению на Xmeh, если позволит теплостойкость катушки. Скорее всего позволит. ООС будет давить нельнейность соответственно своей глубине, пока хватит напряжения УМ и не оторвет подвес/застучит катушка.
3.С другим оформлением всё настолько непросто, что нет возможности сделать достаточной глубину ОС. Получится очередная недоЭМОС навроде S-70.

[NICK1976]

Тут еще ход учитывать надо , обычно в про секторе с ним не заморачиваются набирают массивом.

В про хватает длинноходных бошек
Особенно в 18 и 15 калибре
Ну и стоит понимать,что среднестатистическая непафосная 18 а ля евм 284с26 при своих 8 мм х макс и цене чуть более 100 долларов в качестве сабовой бошки в среднестатистическом жилом помещении будет более чем достаточной

---------- Сообщение добавлено 08:48 ---------- Предыдущее сообщение было 08:39 ----------

Опять же не факт что прошная 18 в зя сможет что то лучше двух десяток с эмос .Может я что то не до понимаю но обычно прошные головы это высокочувствительные , короткоходные с высоким резонансом насчитанные на применение в чв или фи оформлениях но не в зя где используется эмос . Сравнивать надо прошные в зя где у них в силу близости к резонансу и отсутствии средств борьбы с искажениями в виде эмос мало что останется от их превосходства в калибре

Вы мало знакомы с приличным прошным
Есть и с низкой резонансной,и длинноходные,и умеющие работать в малом объеме
У тех же B&C куча вариантов,у жбл,если подешевле-18 sound,да и китайцы а ля Lavoce есть приличные
С доставаемостью не проблема даже сейчас,все возится через соседние страны
Ну а по конкретному сравнению в зя,с эмос,и т.д.-это уже отдельная тема для тестов,замеров,и т.д.

[subsonic]

1.Искажения будут зависить от линейности датчика в первую очередь, а дальше от глубины ОС. У Nota Bene были измерения, там где голый дин дает 50%, с ЭМОС единицы %. Но это не на 120, а на гражданских уровнях.
2.Сколько смогут посчитайте от Vd, в плюс к Vd учтите запас по смещению на Xmeh, если позволит теплостойкость катушки. Скорее всего позволит. ООС будет давить нельнейность соответственно своей глубине, пока хватит напряжения УМ и не оторвет подвес/застучит катушка.
3.С другим оформлением всё настолько непросто, что нет возможности сделать достаточной глубину ОС. Получится очередная недоЭМОС навроде S-70.

Это мне все знакомо более 30 лет, где то за что стоит бороться ?

[NICK1976]

Это мне все знакомо более 30 лет, где то за что стоит бороться ?

Вот, оформленная финишная мысль!!!
То,что мусолили тут 3 дня
Нахрена нужны костыли,если все реализуемо и без них,и с меньшим геморроем)

[Ka4aN]

Это мне все знакомо более 30 лет, где то за что стоит бороться ?

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1570807
Я даже не буду комментировать. Кто умеет думать - поймёт, и плюсы и минусы, у кого только штампы - будет дальше рассказывать, чем армяны лучше.
И врать про компрессию.

[subsonic]

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1570807
Я даже не буду комментировать. Кто умеет думать - поймёт, и плюсы и минусы, у кого только штампы - будет дальше рассказывать, чем армяны лучше.

Сильная аргументация...
Но мне ближе сравнение "лбом ко лбу".

[diman_dda]

да и китайцы а ля Lavoce

Это не китайцы. В Китае только производство.

[subsonic]

Это не китайцы. В Китае только производство.

Такая же хрень, как нынешние 18 sound.

[ABSOLUTT]

Интересное наблюдение* весь форум переполнен вопросами и ответами, как бороться с косяками АС и помещением, с находящимся в нём этих самых АС. Рабочие варианты, без лишних плясок с бубном - воспринимаются в "штыки". А разве затраты на костыли и прочую *мишуру* дешевле!?

[Ka4aN]

Сильная аргументация...
Но мне ближе сравнение "лбом ко лбу".

Трёхлитровую кастрюлю с 50литровым профмидом на 12шке, или 200л сабом на 18шке?
Я пас.
Когда мне потребуется АС в комнату 80м2 или больше, я буду знать что туда поставить. Пока что у меня вся квартира такой площади.

[алек-сей]

Интересное наблюдение* весь форум переполнен вопросами и ответами, как бороться с косяками АС и помещением, с находящимся в нём этих самых АС. Рабочие варианты, без лишних плясок с бубном - воспринимаются в "штыки". А разве затраты на костыли и прочую *мишуру* дешевле!?

У меня только два вопроса. Куда деваются моды помещения и как происходит быстрое затухание на нч.
При реализации данной концепции.
Не могу понять и всё...

[subsonic]

Трёхлитровую кастрюлю с 50литровым профмидом на 12шке, или 200л сабом на 18шке?
Я пас.
Когда мне потребуется АС в комнату 80м2 или больше, я буду знать что туда поставить. Пока что у меня вся квартира такой площади.

А какую площадь надо озвучить в Вашем случае и какой уровень желательно получить?