Номинал блокировочных конденсаторов

[ДимоныЧ]

Такой вопрос
Рядом с операционниками принято ставить блокировочные конденсаторы номиналом 0.1мКФ, чаще всего керамические.
А почему никто не использует керамику малого номинала?

Например, будет ли корректно работать ёмкость 100пФ в качестве блокировочной при наличии lowesr электролитов после стаба?

[Alex]

Рядом с операционниками принято ставить блокировочные конденсаторы номиналом 0.1мКФ, чаще всего керамические.

Это в прошлом так было.

А почему никто не использует керамику малого номинала?

Не знаю, я чаще всего 10 мкф ставлю.

[pyos]

Например, будет ли корректно работать ёмкость 100пФ в качестве блокировочной при наличии lowesr электролитов после стаба?

Нет, особенно если она МП0, с низкими потерями. Достаточно промоделировать реальную модель конденсатора (с учётом ESL и ESR) с таким шунтом и без, чтобы понять, что 100пФ не сделают вообще никакой погоды, а всякие 0.1мкФ МП0 будут только вредить.
Сергей Агеев ещё лет 20 назад в FAQе писал, что шунты должны иметь ёмкость значительно больше, чем рекомендовали раньше (в первом приближении - Lмонт/ESR^2, где ESR - у шунтируемого электролита).
https://wzone.vegalab.ru/faq/trace_pcb

---------- Сообщение добавлено 13:56 ---------- Предыдущее сообщение было 13:56 ----------

Не знаю, я чаще всего 10 мкф ставлю.

Кстати, тут ещё нужно смотреть на дерейтинг под напряжением. Это не тебе, а ТСу

[Alex]

Это не тебе, а ТСу

[Elekanko]

Например, будет ли корректно работать ёмкость 100пФ

усилитель и операционник Гигагерцовый то вполне себе штатное решение

[dortonyan]

а всякие 0.1мкФ МП0 будут только вредить.

Не соглашусь, зависит от того, какая емкость включена впараллель. В той же ссылке на Агеева пишется про импеданс литов (нужно учитывать добротность всего контура питания).
Например у меня хорошо работала пара 0,1мк 0603 керамика + 10мк 1206 тантал. У тантала добротность низкая, в паре с послед-ными резисторами питания получается нормальное низкодобротное шунтирование, с низким импедансом на ВЧ.
Просто в общем случае для неопытного радиолюбителя, дабы не заморачиваться, лучше ставить емкость керамики побольше и не иметь проблем.

[Delta213]

Не знаю, я чаще всего 10 мкф ставлю.

Давай уж до конца договаривай ;) Тип и размер?

[pyos]

Не соглашусь, зависит от того, какая емкость включена впараллель

Да, это так, но:

Просто в общем случае для неопытного радиолюбителя, дабы не заморачиваться, лучше ставить емкость керамики побольше и не иметь проблем.

PS а иногда достаточно просто набрать необходимую ёмкость керамикой целиком.

[dortonyan]

Давай уж до конца договаривай ;) Тип и размер?

10мк X5R 0805 будет само то.

[Delta213]

x7r 10x50V вроде нет в 0805, я такие в 1206 ставлю, иногда еще и 0,1 нп0 добавляю.

[Alex]

x7r 10x50V вроде нет в 0805,

А обязательно надо Х7, Х5 не подходит?
Да и 50в не обязательно, для большинства применений хватит и на 25в. - при 12-15в питания, ну будет не 10 а 8-9мкф.

[dortonyan]

x7r 10x50V вроде нет в 0805, я такие в 1206 ставлю, иногда еще и 0,1 нп0 добавляю.

Номинал напряжения на емкость не влияет (почти или совсем), в основном только типоразмер. Поэтому выбирается сколько надо для схемы.
Вот "бутерброды" из керамики точно делать не стоит (только если точно знаешь как и зачем).

[Elekanko]

Просто в общем случае для неопытного радиолюбителя, дабы не заморачиваться, лучше ставить емкость керамики побольше и не иметь проблем.

Само решение из разряда "поставить на всякий случай"
а уж спорить что лучше, есть смысл только на конкретном изделии

[ДимоныЧ]

Спасибо, с операционниками прояснили.
А в случае более высоковольтных изделий? Например в усилителе мощности с питанием -/+60В

[Alex]

А там пленку, лучше полипропилен, или ничего.

[ДимоныЧ]

А номинал?
10мкФ под такое напряжение громоздко и недешево

[Alex]

Чем выше напряжение, тем как правило, меньше номиналы конденсаторов по питанию (и шунтов тоже).

[ДимоныЧ]

Какой предпочтительнее для такой цепи:
Керамическая Мурата 2.2мкф X7R 100В 1206
или
полиестеровый Эпкос 2.2 мкФ 100 В B32529
?
Последний по характеристикам не уступает полипропилену

[Delta213]

Какой предпочтительнее для такой цепи:

Я голосую за керамику, ее можно ближе к потребителю поставить.

[Alex]

Керамическая Мурата 2.2мкф X7R 100В 1206
или
полиестеровый Эпкос 2.2 мкФ 100 В B32529

С одной стороны, Эпкос лучше что не потеряет емкость в схеме, с другой - Мурата меньше по размерам и ее легче поставить поближе к потребителю и уменьшить площадь контура. Если это конечно нужно.