И все таки она вертится (фаза в розетке)

[Vortex]

Начитавшись сотни страниц срачей по по поводу правильного фазировки входного трансформатора, я решил измерить осциллографом эту разницу. Тем более что никто не приводил аргументов умнее чем "улучшилась микродинамика", "звук открылся", "звуку похорошело" итп.
За неделю я организовал у себя ТРУ землю, так как живу на втором этаже, а если не считать хоз постройки , то фактически на первом. Между землей в розетке и ТРУ землей была модуляция 1,1 кГц, 0,5 В, поэтому я и не стал брать в качестве точки отсчета землю из розетки.
И так: входные данные: Блок питания с простым сетевым фильтром (Х конденсатор 0,1 uF- синфазный дроссель 36 mH - Х конденсатор 0,47 uF). Далее трансформатор с экраном, подключенным к заземлению (в розетке), далее диодный мост из хороших диодов, 3 банки по 1000uF. Блок питания отдельно от усилителя. Никак не связан с корпусом усилителя.
Замеры проводил между корпусом усилителя и Тру землей, между проводами питания и Тру землей. Результаты между корпусом и землей и между проводами и землей абсолютно одинаковые, поэтому отдельно выкладывать не смысла. Мерял через конденсатор 1uF, чтобы исключить постоянную составляющую.
В общем вот:



Опять же, это уровень помех. Влияет ли он на звук - хз. Как с этим бороться - пока хз.

[Vortex]

но осцилографом с батарейным питанием.

А этот, по вашему какой? )))

[Vortex]

Незнаю.

Батарейный. Справа вверху вон даже значок разряда батареи видно ))) Полная гальваническая отвязка.

[ДимычСф]

организовал у себя ТРУ землю

а что это значит? вкопали заземление и протянули от него проводник?
И как организовано у вас соединение с землёй земляного проводника в розетке? Или вы им назваете нулевой проводник?

[Vortex]

вкопали заземление и протянули от него проводник?

Ага.

И как организовано у вас соединение с землёй земляного проводника в розетке?

В щиток идет. Дальше его судьба не известа.

Или вы им назваете нулевой проводник?

Ну разумеется нет.

[ДимычСф]

Дом частный? Питание дома трёхфазное или однофазное?

[Vortex]

Дом частный? Питание дома трухфазное или однофазное?

Квартира. Всего дома по любому трехфазное.

[ДимычСф]

МКД, ессно, питание трёхфазное. То заземление, что в розетке, скорее всего на самом деле зануление, если дом старый. Если новострой, то, скорее всего, имеет соединение с металлоконструкциями дома (арматура ЖБИ). ВЧ наводки на них исключать нельзя.
Вы организовали, фактически, защитную землю. Если у вас зануление, то ПО ЛЮБОМУ между ним и вашей землёй будет потенциал. ДА и во втором случае тоже будет потенциал.

[Vortex]

Если у вас зануление

Нет. Скорее земля в розетке более менее настоящая, так как между нулем и землей идет модуляция 1,1 МГц. Может радио Маяк или еще что. Другое дело что на эту землю по любому сливаются все стиральные машины, микроволновки и компьютеры. Думаю это причина наводок в ней.

[aganext]

В общем вот:

https://youtu.be/TyvnSkWm2V4?si=3wzAylETQDlMyBUx

Опять же, это уровень помех. Влияет ли он на звук - хз. Как с этим бороться - пока хз.

Влияет, на построение сцены, в худшем случае на тональный баланс. Люди разбирающиеся в трансформаторах утверждают, что можно намотать прибор не реагирующий на фазировку вилки. Мне на практике такого не попадалось. У себя выбираю предпочтительное положение и привязываю его к индикатору фазы, работающего относительно заземления.

[-Rik-]

так как между нулем и землей идет модуляция 1,1 МГц

Что означает в этом контексте слово "модуляция"? Вообще-то у термина есть определение.

Симметрирование несимметричной линии известно сто лет (точнее, переход от несимметричной к симметричной и обратно). Желающие могут погуглить слово "балун" - ничего не мешает применить его не к АФУ, а к питающей сети. Кстати, тут на форуме была такая тема, никому оказалось не нужно и никто не заинтересовался.

[Vortex]

Что означает в этом контексте слово "модуляция"?

Амплитудную модуляцию звуковой частоты несущей частотой когда-нибудь видели? Вот что-то похожее.

---------- Сообщение добавлено 17:06 ---------- Предыдущее сообщение было 16:57 ----------

Желающие могут погуглить слово "балун" - ничего не мешает применить его не к АФУ, а к питающей сети. Кстати, тут на форуме была такая тема, никому оказалось не нужно и никто не заинтересовался.

Я загуглил. Кроме ссылок на антенны ничего не нашлось. Даже на сайты отбитых удифилов ссылок нет. Видимо и правда не в ту степь.

[VladimirV]

можно намотать прибор не реагирующий на фазировку вилки.

Можно. Но у него будут другие недостатки.
Например, при намотке на О-образном витом сердечнике (витой разрезной сердечник) первичной и вторичной обмоток на разных катушках. Трансформатор будет обладать очень малой проходной емкостью, и практически перестанет реагировать на фазировку своего включения. Но у него появятся другие недостатки.

[Pilulkin]

Амплитудную модуляцию звуковой частоты несущей частотой когда-нибудь видели? Вот что-то похожее.

Термин "модуляция" известен давно и в разных ипостасях...
Если имеется в виду версия из р\техники,то то,что вы написали - лабуда...
Я так понимаю:здесь собираются в очередной раз открыть всему форуму нечто необычное и отличное от теории электро-радиотехники - флаг вам в руки и не стонать от....ответов присутствующих...
P.S.Обычно,в приличном обществе,сначала договариваются о размерности,определениях и технических подробностях производимых действий - в противном случае имеем: очередной "бред сивой кобылы в тихую лунную ночь"...

[Vortex]

О, у нас новый председатель клуба зануд (с)

[Pilulkin]

О, у нас новый председатель клуба зануд (с)

Вы ошиблись,как и в предыдущих случаях....,но это поправимо,если напряжёте мозги....
P.S.Спасибо за предложение,но ключи от ординаторской не ...дам...

[Vortex]

Вы ошиблись,как и в предыдущих случаях....,но это поправимо,если напряжёте мозги....

А мне чего напрягать. Я думал, что любой, кто даже впервые заходит на Вегалаб, представляет синусоиду 1,1 мегагерц, амплитудно модулирующую звуковую частоту. Оказалось, что не все.

[-Rik-]

А мне чего напрягать. Я думал, что любой, кто даже впервые заходит на Вегалаб, представляет синусоиду 1,1 мегагерц, амплитудно модулирующую звуковую частоту.

Процитирую, дабы не пропало. Я в самом деле не представляю, как 1,1 МГц будет модулировать звуковую частоту. Бахрому - представляю, АМ - нет. "Кто на ком стоял?"

Сестра! Ещё галоперидол во-о-он тому столику!

[r9o-11]

...любой, кто даже впервые заходит на Вегалаб, представляет синусоиду 1,1 мегагерц, амплитудно модулирующую звуковую частоту.

Побуду и я занудой. Скорее всего, это звуковая частота модулирует синусоиду 1,1МГц. Поэтому, вернее было бы "...синусоиду 1,1 мегагерц, амплитудно модулированную звуковой частотой"

Ну и, скорее всего, эта ВЧ наводится на оба сетевых провода. А также и на провод, идущий к реальной земле.

[hippo64]

Я думал, что любой, кто даже впервые заходит на Вегалаб, представляет синусоиду 1,1 мегагерц, амплитудно модулирующую звуковую частоту. Оказалось, что не все.

Очередной открыватель глаз на Веге. Осень в разгаре.