Страница 29 из 35 Первая ... 192728293031 ... Последняя
Показано с 561 по 580 из 685

Тема: Гибридный усилитель ROSA-HB1

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Alex Ground
    Регистрация
    15.03.2023
    Сообщений
    331

    По умолчанию Гибридный усилитель ROSA-HB1

    Доброе время суток!
    Хочу представить схему гибридного усилителя с обратной связью во 2-ю сетку и выходным каскадом с малыми коммутационными искажениями на транзисторах одной проводимости.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ROSA HB-1 FINALY.JPG 
Просмотров:	12481 
Размер:	336.7 Кб 
ID:	449457
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	изображение_2023-10-18_211757125.png 
Просмотров:	26513 
Размер:	1,021.9 Кб 
ID:	442624
    Особенностью входной части схемы является применение маломощного пентода с динамической нагрузкой для получения максимального разомкнутого "виртуального" усиления, и перевод его в триодное включение подачей сигнала обратной связи с выхода усилителя во 2-ю сетку. Таким образом происходит линеаризация не только лампы, как в случае входной части на триоде, но и выходного каскада, а так же межкаскадного конденсатора.
    Смещение лампы фиксированное, это позволяет избавиться от искажений катодного конденсатора который необходимо было бы применить в случае автоматического смещения.
    Лампа применена 6Ж1П как не требующая высокого напряжения питания, достаточно линейная и распространенная, однако в силу возможности гибкой настройки схемы благодаря фикс.смещению, есть большой простор для экспериментов с различными лампами во входном каскаде.
    Выходной каскад является идеей пользователя IDDQD

    Скрытый текст

    Цитата Сообщение от IDDQD Посмотреть сообщение
    Вот нарисовал интересный ВК:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	изображение_2023-10-10_183822233.png 
Просмотров:	25965 
Размер:	26.4 Кб 
ID:	442242
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	изображение_2023-10-10_183937810.png 
Просмотров:	26035 
Размер:	25.7 Кб 
ID:	442244
    ВК охвачен ООС по току, чем достигается термостабильность. Входное сопротивление сопоставимо с тройкой ЭП (а значит такой ВК подходит для сверхлинейника). Само-собой, полевики можно параллелить (с добавлением истоковых резисторов). Ток драйвера (предвыходных биполяров) легко выставить в диапазоне 20 - 200 мА, что достаточно для прокачки емкостей нескольких пар выходных мосфетов. Выходное сопротивление с одной парой ~0.09 Ом. В биполярном варианте с током покоя 300 - 400 мА наблюдается эффект экономичного А - транзисторы открываются/закрываются плавно, коммутационные искажения на уровне шумов.
    [свернуть]

    Версия ВК на биполярных транзисторах меня заинтересовала своими малыми коммутационными искажениями, и хорошей линейностью, что особенно важно для усилителя с малой глубиной ОС. Ещё одной особенностью ВК является стабилизация тока покоя по датчику тока (резистору R29), что исключает необходимость в контроле температуры выходных транзисторов.
    Схема ВК была доработана добавлением ещё одной ступени повторителя на входе, с целью увеличения входного сопротивления для работы ВК напрямую от пентода. Так же был доработан узел стабилизации тока покоя для снижения зависимости ТП от напряжения питания и температуры силового транзистора ГСТ, как результат ток покоя практически независим от напряжения питания усилителя и температуры выходных транзисторов . С эмиттера входной двойки повторителей берется сигнал для введения вольтдобавки в нагрузку пентода.
    Напряжение "раскачки" выходных двоек выделяется на резисторах R18, R20, благодаря вольтдобавке на конденсаторе С16 переменное напряжение на R18 приложено между Б-Э верхней двойки, таким образом управление выходными двойками симметричное.
    На плате предусмотрено место для установки "антизвонных" резисторов R27, R28 в базах выходных транзисторов, их необходимо устанавливать только в случае использования транзисторов более высокочастотных чем указаны в схеме, например при установке популярных транзисторов 2SC5200. В случае установки ВЧ транзисторов с малой бэтой (h21э<20) целесообразно в параллель базовым резисторам включить индуктивность порядка 0.33..0.47мкГн для улучшения коэффициента использования напряжения питания (снижения падения напряжения на резисторах в базах выходных транзисторов в рабочем диапазоне частот). В исходном варианте схемы, при применении рекомендуемых автором транзисторов следует установить на место R27, R28 перемычки.

    При установке отличных от указанных на схеме выходных и предвыходных транзисторов ( более высокочастотных) для сохранения устойчивости усилителя может потребоваться установка конденсатора 100пФ 100В между коллектором и базой транзистора VT2

    Рекомендуемый ток покоя ВК порядка 220...250мА. При таком токе покоя происходит резкое снижение коммутационных искажений, дальнейшее повышение тока покоя не приносит значительных улучшений.
    За поддержанием нуля на выходе следит интегратор на ТЛ071, с его отрицательного плеча питания берется напряжение для регулятора смещения лампы.
    Выход интегратора подключен на вход ВК через делитель в который заведена ПОС, для повышения входного сопротивления выходного каскада.
    Между усилителем и нагрузкой обязательно необходимо использовать модуль защиты и задержки подключения АС

    Модель MicroCap
    rosa hb1.cir

    Была разработана и собрана односторонняя печатная плата под изготовление ЛУТ.
    СМД компоненты типоразмера 1206, ламповая панелька типа ПЛК7-1п, или ПЛК7-4к, посадочное место универсальное. Выходные транзисторы в ТО-247.
    Габарит платы 58*76мм.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	изображение_2024-02-07_194049271.png 
Просмотров:	11619 
Размер:	172.3 Кб 
ID:	449459
    Файл платы усилителя в SprintLayout (+GERBER)
    ROSA HB1 FULL.rar
    Перечень комплектующих (parts list)
    ROSA HB1 partlist.pdf

    Так же товарищем Лепёхин В. была разработана двухсторонняя печатная плата для заводского изготовления, габариты платы 89*79мм.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	изображение_2024-02-07_210313396.png 
Просмотров:	11613 
Размер:	233.7 Кб 
ID:	449466
    Транзистор VT4 установлен TIP42 (TO-220) вместо BD140 (TO-126), что бы не устанавливать радиатор в тесном пространстве между конденсаторов (для TO-220 радиатор не обязателен)

    Файл платы усилителя от тов. Лепёхин В. в SprintLayout (+GERBER)
    ROSA HB1 Lepekhin.rar

    Замеры и осциллограммы:
    Клип 1кГц:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	clip.jpg 
Просмотров:	24935 
Размер:	45.4 Кб 
ID:	442771
    Меандр 1кГц:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	mea.jpg 
Просмотров:	24870 
Размер:	43.4 Кб 
ID:	442770
    Искажения на нагрузке 5 Ом при выходной мощности 1 Вт:
    THD (1кГц)= 0.009%
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1w 5om thd.jpg 
Просмотров:	25428 
Размер:	145.8 Кб 
ID:	443193
    Искажения на нагрузке 5 Ом при выходной мощности 10 Вт:
    THD (1кГц)= 0.015%
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	10w 5 om thd.JPG 
Просмотров:	18043 
Размер:	131.9 Кб 
ID:	447099
    *измерения проведены при стабилизации всех питающих напряжений

    Простой блок питания со стабилизацией анодного напряжения и тока накала


    Цитата Сообщение от Alex Ground Посмотреть сообщение
    Предлагаю вариант простого блока питания для данного усилителя.
    Вложение 451852
    Печатная плата
    Габариты: 80*86 мм
    Вложение 451854
    Файл платы БП в SprintLayout
    Вложение 451875
    [свернуть]
    Последний раз редактировалось Alex Ground; 23.03.2024 в 19:37.

  2. #561
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Alex Ground
    Регистрация
    15.03.2023
    Сообщений
    331

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель ROSA-HB1

    Цитата Сообщение от KIVIn Посмотреть сообщение
    Спасибо за замечания! Таки сделал, перенес на верхний слой, немного навел порядок,
    Vt3 и vd6 в идеале должны быть рядом, я бы финальным штрихом или тот или тот элемент переместил, что бы они рядом находились, вроде бы это не должно создать затруднений, сверху много места

    ---------- Сообщение добавлено 16:35 ---------- Предыдущее сообщение было 16:31 ----------

    Цитата Сообщение от frad Посмотреть сообщение
    90В с отводом 70В 0,2А - анодная (18Вт)
    Можно в принципе снизить раз в 10. Реальный ток там до 5мА

  3. #562
    Новичок Аватар для JuriyHD
    Регистрация
    22.02.2019
    Адрес
    энгельс
    Сообщений
    54

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель ROSA-HB1

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    Платы БП лучше делать без общей земли. Проводники соединить на плате .
    ( Я заниматься заказом и рассылкой плат не буду, нет ни времени, ни сил, ни желания.)
    Здравствуйте. Я делаю платы под DIP компоненты. У меня небольшой вопрос. Если проводники лучше соединять на плате, то куда мне подключить защитную землю металлического корпуса через резистор 50-100ом. и где будет земля выхода на динамики? Блок питания один на два канала.

  4. #563
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Alex Ground
    Регистрация
    15.03.2023
    Сообщений
    331

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель ROSA-HB1

    Цитата Сообщение от JuriyHD Посмотреть сообщение
    Здравствуйте. Я делаю платы под DIP компоненты. У меня небольшой вопрос. Если проводники лучше соединять на плате, то куда мне подключить защитную землю металлического корпуса через резистор 50-100ом. и где будет земля выхода на динамики? Блок питания один на два канала.
    Там дип вариант если есть возможность поправьте включение R5 в соответствии со схемой в шапке.
    Для общего БП землю на выходе БП соединить это будет силовая мекка. Схема подключения будет такая
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20240223_150821.jpg 
Просмотров:	188 
Размер:	2.47 Мб 
ID:	450478

  5. #564
    Старый знакомый Аватар для brier
    Регистрация
    09.05.2008
    Возраст
    48
    Сообщений
    531

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель ROSA-HB1

    В этом варианте R5 заменить на перемычку ? https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1700123792

  6. #565
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Alex Ground
    Регистрация
    15.03.2023
    Сообщений
    331

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель ROSA-HB1

    Цитата Сообщение от brier Посмотреть сообщение
    В этом варианте R5 заменить на перемычку ? https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1700123792
    Да, или переделать в актуальный вариант с помощью ножа и перемычки если плата уже изготовлена ( у себя на плате так и сделал, одну дорогу разрезать, одну перемычку впаять, один конденсатор перепаять).
    До этих действий у меня были впаяны перемычки, в моем монтаже разницы небыло с перемычкой и после переделки с резисторами. Просто версия с резисторами позволяет более правильно выполнить разводку земли при общем БП на два канала.
    В шапке все платы актуализированы, в них все верно

  7. #566
    Старый знакомый Аватар для frad
    Регистрация
    13.12.2012
    Адрес
    Тамбов
    Сообщений
    683

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель ROSA-HB1

    А один бп можно использовать на оба канала? Я имею ввиду и питание для выходного каскада, и анодное напряжение и накал? Все платы по версии Владимира Л.

  8. #567
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Alex Ground
    Регистрация
    15.03.2023
    Сообщений
    331

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель ROSA-HB1

    Цитата Сообщение от frad Посмотреть сообщение
    А один бп можно использовать на оба канала? Я имею ввиду и питание для выходного каскада, и анодное напряжение и накал? Все платы по версии Владимира Л.
    Да, можно

  9. #568
    Старый знакомый Аватар для frad
    Регистрация
    13.12.2012
    Адрес
    Тамбов
    Сообщений
    683

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель ROSA-HB1

    Не могу найти в теме авторскую печатку под ЛУТ усилителя и БП. То что в шапке темы выложено, они все подразумевают корпуса больше чем хотелось бы.
    Может автор выложит?!
    Заинтересовал именно тот вариант как у автора. Надо на нем конструктив обкатать.
    И если не затруднит, то и ТЗ на трансформатор пожалуйста озвучьте, с габаритами.
    Спасибо.

  10. #569
    Частый гость Аватар для Yurik
    Регистрация
    13.07.2005
    Адрес
    Україна
    Возраст
    57
    Сообщений
    127

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель ROSA-HB1

    Собрал усилитель. Как-то не совсем просто оказалось с этим простым усилителем - без Цобеля на выходе получил "кросивый" возбуд на 9,7Мгц. Возбуд именно в транзисторной части, при отключении питания лампы не пропадает. Переключение ОС практически не влияет на амплитуду...
    Выходные транзисторы 2SD1047, пред - MJE243.

  11. #570
    Старый знакомый Аватар для brier
    Регистрация
    09.05.2008
    Возраст
    48
    Сообщений
    531

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель ROSA-HB1

    Цитата Сообщение от Yurik Посмотреть сообщение
    Собрал усилитель. Как-то не совсем просто оказалось с этим простым усилителем - без Цобеля на выходе получил "кросивый" возбуд на 9,7Мгц. Возбуд именно в транзисторной части, при отключении питания лампы не пропадает. Переключение ОС практически не влияет на амплитуду...
    Выходные транзисторы 2SD1047, пред - MJE243.
    Резы R27,R28 установлены ?

  12. #571
    Частый гость Аватар для Yurik
    Регистрация
    13.07.2005
    Адрес
    Україна
    Возраст
    57
    Сообщений
    127

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель ROSA-HB1

    Да, сейчас 2,2 Ом. С цобелем возбуд давится почти до уровня шумов. На выходных продолжу заниматься, постараюсь добить до полностью рабочего состояния.

  13. #572
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Alex Ground
    Регистрация
    15.03.2023
    Сообщений
    331

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель ROSA-HB1

    Цитата Сообщение от frad Посмотреть сообщение
    Не могу найти в теме авторскую печатку под ЛУТ усилителя и БП
    В шапке две платы, от товарища Лепёхина и авторская, та что на фото. Авторская вот:
    Цитата Сообщение от Alex Ground Посмотреть сообщение
    Была разработана и собрана односторонняя печатная плата под изготовление ЛУТ.
    СМД компоненты типоразмера 1206, ламповая панелька типа ПЛК7-1п, или ПЛК7-4к, посадочное место универсальное. Выходные транзисторы в ТО-247.
    Габарит платы 58*76мм.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	изображение_2024-02-07_194049271.png 
Просмотров:	11619 
Размер:	172.3 Кб 
ID:	449459
    [B ]Файл платы усилителя в SprintLayout (+GERBER)[/B]
    ROSA HB1 FULL.rar
    Перечень комплектующих (parts list)
    ROSA HB1 partlist.pdf
    Цитата Сообщение от frad Посмотреть сообщение
    И если не затруднит, то и ТЗ на трансформатор пожалуйста озвучьте, с габаритами.
    Это зависит от БП, законченная схема БП есть от тов.Лепехина, авторский исходный вариант БП представлен на первой странице темы с нестабилизированным накалом оставляет несколько заметный уровень фона, потому у себя пришлось лепить стабилизацию задним числом и платы по сути нет. Потому полный вариант есть только тов.Лепехина.
    ТЗ на трансформатор для него мы с вами вроде пару страниц назад и согласовали.
    ---------- Сообщение добавлено 09:57 ---------- Предыдущее сообщение было 09:50 ----------

    Цитата Сообщение от Yurik Посмотреть сообщение
    Собрал усилитель. Как-то не совсем просто оказалось с этим простым усилителем - без Цобеля на выходе получил "кросивый" возбуд на 9,7Мгц. Возбуд именно в транзисторной части, при отключении питания лампы не пропадает. Переключение ОС практически не влияет на амплитуду...
    Выходные транзисторы 2SD1047, пред - MJE243.
    Напишите полный список какие транзисторы используются (vt1-vt8) подставлю их в модель микрокап, посмотрю устойчивость для вашего конкретного случая.
    Транзисторную часть можно налаживать без лампы, выпаяв одну ногу С6 или подавая сигнал в панельку на 5й контакт
    ---------- Сообщение добавлено 10:34 ---------- Предыдущее сообщение было 09:50 ----------
    Поставил в модель ваши предвыходные MJE243 и выходники 2sc5200( для ваших нет модели), в модели появляется выброс на АЧХ на частоте 9.6МГц, похоже то что у вас наблюдается в железе. При чем достаточно установить в предвыход BD139 и выброс на АЧХ исчезает.
    Если установить вместо VT2 не BD140, а MJE253 то ситуация ухудшается ещё сильнее, так что укажите все замены и решим вашу проблему.
    P.s. в модели проблема решается установкой кондера 100pF между К-Б VT2
    Последний раз редактировалось Alex Ground; 01.03.2024 в 14:57.

  14. #573
    Частый гость Аватар для Yurik
    Регистрация
    13.07.2005
    Адрес
    Україна
    Возраст
    57
    Сообщений
    127

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель ROSA-HB1

    Цитата Сообщение от Alex Ground Посмотреть сообщение
    укажите все замены
    VT1, VT3 - BC556; VT2, VT4 - MJE253; VT5, VT6 - MJE243, выходные 2SD1047.
    Заменить MJE на BD139/140 не проблема, вот только те, что доступны - китай с сомнительной репутацией и врядли имеют что-то общее с оригинальными транзисторами.

  15. #574
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Alex Ground
    Регистрация
    15.03.2023
    Сообщений
    331

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель ROSA-HB1

    Цитата Сообщение от Yurik Посмотреть сообщение
    VT1, VT3 - BC556; VT2, VT4 - MJE253; VT5, VT6 - MJE243, выходные 2SD1047.
    Попробуйте установить конденсатор 100пФ между база-коллектор VT2, в модели это решает проблему для случая применения указанной вами номенклатуры транзисторов.
    Цитата Сообщение от Yurik Посмотреть сообщение
    Заменить MJE на BD139/140 не проблема, вот только те, что доступны - китай с сомнительной репутацией и врядли имеют что-то общее с оригинальными транзисторами.
    BD139/140 выпускает ST (STMicroelectronics), у меня стоят от этого производителя. С BD139/140 и вашими выходниками по идее должен быть порядок без дополнительных "костылей"
    Последний раз редактировалось Alex Ground; 01.03.2024 в 16:58.

  16. #575
    Частый гость Аватар для Yurik
    Регистрация
    13.07.2005
    Адрес
    Україна
    Возраст
    57
    Сообщений
    127

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель ROSA-HB1

    Заменил MJE253/254 на BD139/140. BD139 - CDIL, BD140- ST. VT4 - TIP32. Без результата. Только конденсатор 100p между К-Б VT2 убрал возбуд.
    Надо будет попробовать заменить выходные транзисторы.
    Последний раз редактировалось Yurik; 01.03.2024 в 21:11.

  17. #576
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Alex Ground
    Регистрация
    15.03.2023
    Сообщений
    331

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель ROSA-HB1

    Цитата Сообщение от Yurik Посмотреть сообщение
    конденсатор 100p между К-Б VT2 убрал возбуд.
    Можно так и оставить, он не ухудшает параметры усилителя. Кроме АЧХ на мегагерцах ни на чем не сказывается.

  18. #577
    Частый гость Аватар для Yurik
    Регистрация
    13.07.2005
    Адрес
    Україна
    Возраст
    57
    Сообщений
    127

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель ROSA-HB1

    Это уже из спортивного интереса проверить с другими выходными транзисторами. )

  19. #578
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Alex Ground
    Регистрация
    15.03.2023
    Сообщений
    331

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель ROSA-HB1

    Цитата Сообщение от Yurik Посмотреть сообщение
    Это уже из спортивного интереса проверить с другими выходными транзисторами. )
    Ну отпишитесь потом, вы первый собираете на ВЧ выходниках.
    У меня стоят BD139/140 от ST и TIP3055 тоже от ST. Резисторы в базах выходников заменены перемычками.

  20. #579
    Частый гость Аватар для vovan2010r
    Регистрация
    28.10.2012
    Адрес
    Весь мир
    Возраст
    45
    Сообщений
    186

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель ROSA-HB1

    Цитата Сообщение от Alex Ground Посмотреть сообщение
    он не ухудшает параметры усилителя
    "Интересная" мысль.
    Но если кто-то будет ставить этот конденсатор, то на напряжение не менее 100В.

  21. #580
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Alex Ground
    Регистрация
    15.03.2023
    Сообщений
    331

    По умолчанию Re: Гибридный усилитель ROSA-HB1

    Цитата Сообщение от vovan2010r Посмотреть сообщение
    "Интересная" мысль.
    Есть что возразить? Имеется ввиду отсутствие влияния на параметры усилителя в рабочем диапазоне частот
    Цитата Сообщение от vovan2010r Посмотреть сообщение
    конденсатор, то на напряжение не менее 100В.
    Верно, можно два конденсатора 220пФ последовательно, например в случае мелкой 50В керамики, такие совсем не дефицит.
    Последний раз редактировалось Alex Ground; 01.03.2024 в 23:02.

Страница 29 из 35 Первая ... 192728293031 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •